腦殘問: 幾多W 先夠去推對喇叭?

kl122002

FelixTheCat 發表於 2016-1-31 00:01
個人愚見，＂持續輸出電流＂比W重要。

雖然樓主不考慮金仔，但也可參考一下金仔D spec，1,2,4,8Ω輸出W數 ...

金仔的spec我都有略略讀過 都知咩事.
不過好奇在C兄的講法, 即手上的喇叭寫8ohm 卻不一定是8ohm ?

panerai

kl122002 發表於 2016-1-31 08:24
金仔的spec我都有略略讀過 都知咩事.
不過好奇在C兄的講法, 即手上的喇叭寫8ohm 卻不一定是8ohm ? {:6_1 ...

喇叭Spec寫住8ohm，意思即是對喇叭出廠測試當中，
於1kHz 正弦波訊號時阻抗值為8ohm（其實個spec 應該會更詳細咁寫上 8ohm @1kHz) ，
又或者8ohm 係指喇叭工作頻率響應範圍內既一個平均阻抗值（當然要睇個spec 點去quote)，
所以並非不變，並會隨著訊源頻率高低變化而不同。

所以，繼而引伸出 Felix 師兄所講既 「持續輸出電流」問題。

其實亦都係小弟當初比較選擇 E460 及 E600 之間既其中一個因素，
因為當音樂訊源變化導致阻抗變得越低，電流輸出就會相對越大，
而兩者之間就只有 E600做到了 30W @8ohm、60W @4ohm、120W @2ohm 既線性表現，
即是部amp既性能、力水、都可以隨訊源頻率變化，去到2ohm情況下，
仍然 keep 到相同功率效能，唔會腳軟。

師兄買amp 不妨考慮埋呢個因素

sk025

只可以講有大買大！

kl122002

panerai 發表於 2016-1-31 09:44
喇叭Spec寫住8ohm，意思即是對喇叭出廠測試當中，
於1kHz 正弦波訊號時阻抗值為8ohm（其實個spec 應該會 ...

感謝師兄的耐心詳解和提點.
在wiki上也找到了相關的圖, 你指的是這個?


(soruce Wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Nominal_impedance)

總算清了一口氣, 把sales說的迷樣話終結了.
只是大多amp 都只會列出4 和 8 ohm,  2和16 都好少提出
又可以怎樣由2個point 中推論線性呢?   

marantz

用公式計算以 "錄音室監聽標準"110db為基本。

依此公式，可得以下的數據 :

所欲達到的最大音壓 - 喇叭效率 = 擴大機效率 = 擴大機輸出功率

110 - 107 dB = 03 dB = 0002 W
110 - 104 dB = 06 dB = 0004 W
110 - 101 dB = 09 dB = 0008 W
110 - 098 dB = 12 dB = 0016 W
110 - 095 dB = 15 dB = 0032 W
110 - 092 dB = 18 dB = 0064 W
110 - 089 dB = 21 dB = 0128 W
110 - 086 dB = 24 dB = 0256 W
110 - 083 dB = 27 dB = 0512 W
110 - 080 dB = 30 dB = 1024 W

88db 喇叭大約是170W左右。

http://audio-club.blogspot.tw/p/guide-poweramp-power.html?m=1

kl122002

marantz 發表於 2016-1-31 10:32
用公式計算以 "錄音室監聽標準"110db為基本。

依此公式，可得以下的數據 :

C兄引用的網很有趣! 不得不花時間一讀
不過我對喇叭最大是100W, 用上 > 100W的機不怕燒喇叭?(或者因為110db 時已燒左?)

panerai

kl122002 發表於 2016-1-31 10:11
感謝師巳的耐心詳解和提點.
在wiki上也找到了相關的圖, 你指的是這個?

冇錯，好多amp 既spec 都只提到 8ohm、4ohm 既功率效能，難以推論其全頻線性表現，
就算E600 亦都只提及由2ohm 、4ohm、 8ohm 既表現線性，  1ohm 、16 ohm 既表現是否線性係存疑。

明白個中道理便算了，有數據，只係方便作選購參考，
因為總不會有機會每種不同spec既amp 你都親身試齊晒。

世間邊有完美，就算接近完美，都會價值不斐，
何必太過為數據鑽牛角尖。

kl122002

panerai 發表於 2016-1-31 11:04
冇錯，好多amp 既spec 都只提到 8ohm、4ohm 既功率效能，難以推論其全頻線性表現，
就算E600 亦都只提 ...

我只是覺得D數據好有趣, hifi由無線電中走出來, 講的一直都是數據. 然而事實是大家以"音色"為準.
我覺得因此更想得多多少少數據是怎樣來的. 以前的hifi書都有寫, 但寫得複雜, 有時看了也覺疑惑.
C兄們的簡化真是很有用.

marantz

kl122002 發表於 2016-1-31 10:55
C兄引用的網很有趣! 不得不花時間一讀
不過我對喇叭最大是100W, 用上 > 100W的機不怕燒喇叭?( ...

其實一般聆聽環境會達到110db的機會比較少。

如果以我用緊的dyna s1.4為例，數字上最大輸入是160w（4ohm), 但係我用過300w 老麥推及500w Gryphon 推。

用了2年都還未燒掉，再從網上查過dyna 自稱1000w輸入也不會燒。

所以有質素的單元不唔會一下子170w就燒掉。

當然170w 是理論上的數值，實際上都要睇返你對喇叭的最大輸出音壓，如果對喇叭最大輸出音壓是100db,錦就要用100db去重新計算所需功率。

另外參考下政府出的噪音指數。

kl122002

因為捉到了少少數學上的關係,
因為要有3個point才可以用excel 去計, 所以找了有現成資料的amp 去看看. 發覺好多廠只俾4, 8 ohm
無聊之下我略計算左, 雖唔知有無錯, 當是小玩意看看. (計算中的Details 可不可以登出來? )

取了E600, E260, Rega 的 Elicit-R, Elex-R
初步看到Rega 大多取每級ohm/W 是 1.2左右.
當然了, 只限在3點中的取向, 此3點的前/後是如何左右還是不知道.  

用excel polt左XY scatter plot,  + trend-line (power) 去睇在已提供的3點中的 R(2)值,
E600 好完美的一樣, E260 的 反而令我嚇左一跳.
Rega 的都唔差.
(如果我用exponential 去polt trend line, 會令E600 同E260 的數值反左. 我應用power 定 exponential 好?)

忽然間, 我好似明明點解hifi 雜誌少了以前的圖表, 而廠的 spec 都比以前講少左.
  唉, 現在買amp 真比以前難.