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樓主: kl122002

[討論] hifi 平民區

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 樓主| 發表於 2021-2-22 22:46 | 顯示全部樓層
一斤花生@G 發表於 2021-2-22 22:25
但正常 喇叭會比較音響架 高很多, 而一般腳架60CM高為標準,    音響架  一般為比喇叭位置低   不過我網上 ...

玻璃係hifi的死敵之一 (唔計女人, 細路, 寵物 ) , 另一種是金屬板.
因為玻璃硬, 平直, 對音波而言可以說是一個非常好的平面體進行反射而且擋音. 即是如果你把聲波當成光線, 那麼玻璃就是鏡, 鏡會反射光線, 同時鏡底下會係無光.

最理想的其實係將source 和 amp 等移離喇叭中間, 最好是旁邊位置, 遠喇叭為最理想. 只係香港地方細, 加上線材錢貴, 又有美觀之下, 所以好多人都習慣放中間

還是好音樂最好.

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發表於 2021-2-23 11:41 | 顯示全部樓層
本帖最後由 一斤花生@G 於 2021-2-23 11:47 編輯
kl122002 發表於 2021-2-22 22:46
玻璃係hifi的死敵之一 (唔計女人, 細路, 寵物 ) , 另一種是金屬板.
因為玻璃硬, 平直, 對音波 ...


經過一堆討論 而及網上資料都係買番,正常開放式機架算!! 然後唔用時候就用塵袋,盡量套住部機 同 喇叭   


腳架 不要太高是嗎? 因為我見好多腳架都係60CM高 因為係對住床  如果我坐係床好似位置喇叭對我耳位置好似有D  有D唔夠高    我對喇叭高33CM  加埋腳架 就係93CM

我仲有個ISOAcoustics ISO-155 書台腳架....到時真係唔夠高, 就唯有 放上多個細腳上去,  不能會冇咁好睇姐!! 聲音應該別會有反效果吧  

其實對喇叭 高音係最好對住,聽者耳仔成水平線 或以上高度比較好呢?




上網一搵就搵到KEF  不過貴左少少  我都係預15XX左右  https://www.fortress.com.hk/zt/p ... lqw6AvLbhooQXT6_4vY


之後搵到個平D     DALI腳架 但香港好似冇貨,香港DALI好好似冇大代理   https://item.jd.com/29213065857.html#crumb-wrap      你有咩意見呢?


   

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發表於 2021-2-23 12:51 | 顯示全部樓層
kl122002 發表於 2021-2-22 22:46
玻璃係hifi的死敵之一 (唔計女人, 細路, 寵物 ) , 另一種是金屬板.
因為玻璃硬, 平直, 對音波 ...

仲有想問下 機架 愈矮愈好嗎?       其實我想音響架, 上邊仲可以放個 32吋顯示器上去睇,  不過我就用掛架影式  唔會直接放上去木架到,  所以機架高度唔想太低

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 樓主| 發表於 2021-2-23 19:45 | 顯示全部樓層
本帖最後由 kl122002 於 2021-2-23 19:46 編輯
一斤花生@G 發表於 2021-2-23 12:51
仲有想問下 機架 愈矮愈好嗎?       其實我想音響架, 上邊仲可以放個 32吋顯示器上去睇,  不過我就用掛架 ...


對於買腳架和hifi架我無太多意見. 我不是說它們大同少異, 而是我認為它們比較上次要的元件.  

大多的腳架是為了用戶坐著聽, 所以高度有限, 都是預喇叭與人耳在此況下的水平的位置而設計.
書上是說高音單元與雙耳為水平是最好, 但實際上人有高矮, 座椅有高低, 就是在那個位置差不多就可以了.  大體上木架的聲音柔些,  金屬架會令低音多點, 實心的再多一些.....然而不一定是絕對.  
腳架牌子有很多, 也有不少花樣, 然而作用是大同小異.  腳架我建議是Foundation Audio .  不是因為和現在的代理為同一家而推介, 而是這個牌子的腳架在hifi 界有很久的歷史, 也是最知名的牌子之一. 基本上就是四干八穩的樣子,  我對它找不到什麼不滿, 或者反過來說應是只有用家的口味才不選.  

Hifi架有很多種,  如是實心鋼如SolidSteel , Taoc ,類似浮架的如Finite Elemente 之類, 也有木架等等 .
用上了架是不是會好一些? 是另一個見人見智的問題. 這裡無意冒犯其他對hifi架有重視的用家, 而是當你留意一下外國地方, 不一定人人都用hifi 架才是聽hifi .
機器只要放得水平,  架是實淨, 加上防震就已是可以把清析度提高一點; 但這種一點的提升及不上換機/線的明顯.
也因此, 發燒架的事不是不存在, 而是感覺上比較起來較少.
如果沒有太大意欲找一個全hifi架, 就可以找代震板的東西, 將此板放在普通架上再置上機器後都一樣有效.

架的高矮和音質在我印像中沒太大的關連, 反而我認為用家用得開心, 在家中實用才是最優先的.

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一斤花生@G + 10 + 10 夠中肯
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發表於 2021-2-24 04:45 | 顯示全部樓層
本帖最後由 一斤花生@G 於 2021-2-24 06:22 編輯
kl122002 發表於 2021-2-23 19:45
對於買腳架和hifi架我無太多意見.  我不是說它們大同少異, 而是我認為它們比較上次要的元件.  
...


  大師兄講解得太詳細了,的確在網上討論區當中, 機架的爭論及討論性不太多, 一般偏向推薦實木 夠重 因為夠穩定有一定重量,能夠四平八穩,  

   我都見好多一般燒友 機架高度及喇叭高度差不多,  不過都冇話特別話會影響音質,  仲有想請教下  我見多一般坐地喇叭 還是書架喇叭加腳架,

    總有很多玩家喇叭 左或右邊 是靠牆,  這樣會影響嗎?  香港地一般都會常見發生,  但有些有足夠地方, 喇叭離後牆一點向前小小放,機架在後,   

    其實你有何看法呢?  師兄 你能夠分享一下你家中的器材擺放嗎?  能夠分享一下嗎?

   因為我發覺一個好奇怪準則....一般大部分腳架都係60CM左右高,一般書架喇叭高度都係30CM左右高, 60+30 =100CM不夠

   一般坐係梳化,人耳高度都係110CM以上左右高,高音位置都不在耳水平,  相差近20CM ,

    腳架跟喇叭高度都不夠 100CM,跟耳水平110CM左右最少  十幾CM以上。。。。。

    有點疑惑?

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 樓主| 發表於 2021-2-24 09:12 來自手機 | 顯示全部樓層
本帖最後由 kl122002 於 2021-2-24 09:21 編輯
一斤花生@G 發表於 2021-2-24 04:45
大師兄講解得太詳細了,的確在網上討論區當中, 機架的爭論及討論性不太多, 一般偏向推薦實木 夠重 因為 ...


你的這個問是hifi界內另一個有點不解之謎, 但也不是沒原因
這關乎傳統的喇叭設計, 對於一個小型書架嘢喇叭推擁有4-6吋中音單元的話, 它的高音單元就是應該剛剛好的“那個過高度”。
“那個高度”事實上沒有一定的數字, 即使以前的喇叭都各牌子間各有出入, 加上腳架始終是由另一家廠生產, 所以唯有就是取了個平均值。

有些喇叭廠知道這個最問題所以會自己出腳架, 然而最後還是回到用戶身高的問題...矮的還可以買凳, 但總不能因為自己太高而弄矮自己吧?

中間少少的出入就找了墊材幫忙。 值得留意的是墊材的厚度, 你也留意到有些墊才材就算是厚得誇張了少少都有市場,也有人找hifi書去墊。 部份原因就是為了墊高對喇叭以乎合用家的高度。

當你看書的時間候, 說明上為了方便而把聲波畫成直線, 真實的聲波是如水波一樣會擴散, 而“皇帝位”是兩點擴散源下其共聚的最佳中心點。 據我的經驗,  如果你的聽距有6尺以上的話, 這個10cm的出入未必上太大問題, 但多過就有點問題了。相反的是如果你是近距聽, 10cm出入會有明顯出入。 我知道你聽的地方是自己的睡房, 所以要怎樣擺要看看你的能力如何處理。

恕我不貼自己地方照片了, 每次我了新玩具後那些老朋友總有方式發現再忽然登我門搞搞震...但我還是可以畫出來的。

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發表於 2021-2-24 12:32 | 顯示全部樓層
kl122002 發表於 2021-2-24 09:12
你的這個問是hifi界內另一個有點不解之謎, 但也不是沒原因
這關乎傳統的喇叭設計, 對於一個小 ...

我看了一堆文章之後,發覺60CM左右是一個比較平均水平, 因為太高低音離地面少,低音比較少,

  太低高音會比較不清晰,我見有些人更會用雲石墊底 放腳架上去,  反正就用辦法將高音  盡量在自己耳水平左右

  我量度過,牆身距離有10呎半, 計算喇叭擺位距離,到我聽的位置有7,8尺以上 其實這種距比較好嗎?

不過距離我可以慢慢試, 反正有辦法, 我就比較想知道,用咩墊可以將喇叭高度 提高又不影響音質

仲諗緊假如不夠高, 要不要放多個,本身放在電腦台上面的isoacoustics iso-155 做增高,  雖然就唔係咁好睇,

但都好過,聲音唔好

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 樓主| 發表於 2021-2-24 14:22 來自手機 | 顯示全部樓層
一斤花生@G 發表於 2021-2-24 12:32
我看了一堆文章之後,發覺60CM左右是一個比較平均水平, 因為太高低音離地面少,低音比較少,

  太 ...


效果恕我真的沒法預測. 變數實在太多,光是靠升高喇叭未必一定可以成事。你還要看room acoustic  才行, 如包括府上用牆身的硬度, 房間物件不同都有左右音色的感覺。

比如我聽歌的地方是書房, 舊木書架和書都多, 自然聲波在不同物件下反彈再進耳是軟一些,於是我用硬聲少少的經組合都不怕。 相反如果我用柔聲的組合,比如配上Proac 喇叭的話, 就會很快聽得出聲音有點肥和矇感。

腳架下還有腳架的腳和墊材要去諗。不只雲石墊, 仲有木墊等等, 可以就是各施各法。在腳架下用 金屬釘腳是常見的, 近年就多了人考慮isopuck等的浮型方案,省去墊才材。
也還有不用墊+腳的人士, 也有另一套音色。

如果依我經驗及少少記憶去自看, 喇叭-腳架-釘腳- 釘腳墊-零石, 聲音係清, 卻是我自己覺有了少少硬?

我認為你可以在多方面構思, 在找hifi架和腳架時再問問不同的sales 自看看他們的意見?


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kl122002 發表於 2021-2-24 14:22
效果恕我真的沒法預測.  變數實在太多,光是靠升高喇叭未必一定可以成事。你還要看room acousti ...

果然不能一本天書解決所有問題,畢竟每個人環境不同,有時候到不能解決問題後,也只有將就,我看很多香港環境鬥士,一對坐地喇叭,貼住器材架,貼近後牆,右邊也貼牆,也是這樣玩下去,只能夠說盡做

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 樓主| 發表於 2021-2-24 18:12 | 顯示全部樓層
一斤花生@G 發表於 2021-2-24 14:41
果然不能一本天書解決所有問題,畢竟每個人環境不同,有時候到不能解決問題後,也只有將就,我看很多香港 ...

這是香港的特殊環境才有這種事. 在外國也不是沒有, 只是少見一些.
反觀因為香港玩hifi的困難環境而練出了一些外國人沒留意的技巧, 比如喇叭近牆時加吸音棉, 猶其是書架喇叭的運用是比外國多心得一點. 事關在外國玩的喇叭都是比較大對, 美國多人用JBL, Klipsch .

提起Klipsch, 又既然你想起了架喇叭架的事,
不如看看HERESY IV或相近類別的喇叭. 有些喇叭是如小座地喇叭, 又似是一對中型的書架喇叭. 這種喇叭特色是你可以加腳架或者不加, 而腳架也可以用回自己的省掉找腳架的苦惱.
新年前在中環的2手寄賣店見過. 如果有時間, 你可以去看看?
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