本帖最後由 kl122002 於 2017-10-20 13:46 編輯
最近有幾次都有人問同一個問題, 就是skipping, 猶其是12吋唱片最外, 起首的地方.
淺說我的見解, 希望可以幫少少忙.
不論:
A.最外唱軌中往內跳, 又或者 ;
B,在最內向外跳
都叫skipping
問題分3 大方向
1. 用家的行路 (回看前post )
2. 唱片
3. 唱盤
先講(2)
要留意唱片本身是不是真的平直. 即使新的唱片也不一定是平直, 何況是二手.
不平的唱片就是在令唱針玩過山車. 最後"車毀針亡"
以前市面上有焗唱片的服務, 不知今日還有沒有?
(3) 的問題我要慢打, 因為是最不容易講的.
i. 要知你自已的唱盤的spec, 比如唱臂的effective length, supported mass 起步 , 知道可以用什麼唱頭
ii. 知道唱頭的compliance 數據是不是suport 到你的唱臂
外國forum Vinyl Engine 有一個叫Resonance Evaluator的東西, 很重要, 也很好用 , 很快就知是不是合格.
計算時唱頭略加1g, 作為螺絲的重量.唱臂的effective mass 可以由說明書上找.
https://www.vinylengine.com/cartridge_resonance_evaluator.php
(昔日我是在用計算尺去計....{:6_168:}, 今日回望都覺白痴 )
不在合格range中的唱針有時一遇上某些音節時會跳針, 發生skipping.
iii. 唱盤的水平
iv. 唱針的VTA, VTF, alignment (回前數個post 可望)
VTF 請使用廠方建議的重量.
Alignment 一定要正確.
v. Anti-skating
其實anti-skating 對防止skipping 起作用的. Anti-skating 本意就是加上額外的力量, 帶動支臀令唱針可以由最外走向內, 而不會在途中跳出又或者跳入.
anti-skating 是根據 VTF (tracking force , 針壓) 多少而設定.
不同的唱盤/唱臂廠有不同的設定方式, 要回看說明書.常見的是
A. 掛重 (通常是在唱臂後左旁一粒黑色的重物)
B. 數字盤等 (可以是右旁的一個數字盤, 或者一口螺絲, 調節棒等等)
比如當 VTF = 1.5g, 那麼掛重可以當中某一格, 又或者是數字盤上扭去 "1 " 之類.
....
常見的誤會是大VTF 就可以減少skipping, 其實是錯覺.
重VTF 確是 "因為支針更緊貼" 而不會skip , 但這樣對唱片中的音軌是最傷.
MM頭向來是輕的VTF (1.5-1.8g左右) , 而MC 頭是重的 (2-2.5g上下)
有些人於是覺MM 頭的VTF "太輕" 而轉用MC頭, 貪其VTF重而無視了自已的唱頭是不是真的set 的正確.
{:6_136:}
kl122002 發表於 2017-9-3 23:00
今日幫朋友的兒子手妝好個Teac 的唱盤, 才知phono原本不一定在amp, 可以在唱盤內置, 真是大鄉里出城了{:6_1 ...
我之前部 Audio Technica 就係咁，有內置 phono, 有個制可以選經phono 或者直出，亦有一個usb b port 可以接pc，用黎rip 黑膠，但格式就只可以去到 44.1kHz/16-bit (無記錯的話)。無 Sony 出到 DSD 咁勁（真係有用？）
反而部 Rega Planar 3 無地線，很奇怪，萬一 hum 就唔知可以點算 {:6_126:}
hiukong 發表於 2017-10-20 09:21
我之前部 Audio Technica 就係咁，有內置 phono, 有個制可以選經phono 或者直出，亦有一個usb b port 可 ...
反而部 Rega Planar 3 無地線，很奇怪，萬一 hum 就唔知可以點算
正常你見唔到條地,好大機會係廠將條地接左落L線個GROUND度,當你駁落AMP時佢就用機殼落地.
benwongkk 發表於 2017-10-20 10:18
反而部 Rega Planar 3 無地線，很奇怪，萬一 hum 就唔知可以點算
正常你見唔到條地,好大機會係廠將條地接 ...
咁即係要睇下我隻amp 的訊號輸入個地係咪接落機殼？我以為係兩隻分開的。今晚研究下先。唔該ching。
本帖最後由 kl122002 於 2017-10-20 13:29 編輯
hiukong 發表於 2017-10-20 09:21
我之前部 Audio Technica 就係咁，有內置 phono, 有個制可以選經phono 或者直出，亦有一個usb b port 可 ...
每一家廠都有自已的design, 唔一定有ground 線位. 沒記錯的話rega同舊thorens 一樣是無的.
有時ground 位會跟tonearm 的RCA 頭走左去一D位置 , 如amp , phono amp 等等做ground .
曾聞說又有時會跟power supply 的 earth 位走,
只可以說是有好多不同的ground design .
{:8_398:}
如果家下聽碟無hum 聲, 就唔好手多多搞個ground 了,
更加千奇千奇千奇千奇千奇千奇千奇千奇千奇千奇千奇唔好走去加個ground以為會好D( 以前係人真係甘樣建議, 簡直害人!)
搞到有/無gorund都起hum 聲, 是唱盤問題中數一數二最難處理的事. {:6_197:}
淺說轉速與微調
有位師兄提起了一個有趣的問題, 現在的唱盤有沒有測/控速的元件.
其實很久以前就有, 比如Thorens TD 125, 測速的位置就是在盤底下. 不過日本仔Technics 識利用那些光和點點/格仔, 出了傳奇的SL1200
很早以前我印象中黑膠唱盤大多都沒有這種內置測速的東西, 是到了近60中之後到70年代有? {:6_141:}
一般的唱盤的測速是要另外買組件去測, speed disk 之類. 微調是靠在轉動那個電阻的東西.
記憶中以前的一家電器行老闆對我說, 搞這些東西就等於這個唱盤要送修了
有了內置測速之後, 也於是多了微調的組件. 時至今日一些牌子的hi-end 東西都有.
比如新Thorens 的top model 後都有個小位置給你用縲絲批去調, 沒記錯的話, Clearaudio 都些機是有的.
也有的廠是用另一個方式, 就用供電元件去保持速度, 比如Project 用自己的speedbox , Linn 有Lingo
這種如果要做微調就好大機會要送回廠修理了.
其實黑膠系純當中一個令人詬病的地方就是說轉速偶有不準.
轉慢的原兇是
1. 皮帶老化(帶盤)
2. 摩打老化 (直/帶)
轉快就是摩打問題, 電壓的事了, 應送廠修理.
微調重不重要? 它是有一定的位置, 但可能很久也不會用一次.
曾有人對我說 當中的+/-其實都只是在 少量rpm之內的事, 很少多過5rpm . 如果多過5rpm 就應送廠.
看看今日的spec, 不少都已在 +/- 0.XX% 之內. 是可以接受.
我不反對有人說 "憑耳聽為真" , 只是可以理性而客觀, 就應用speed disk 的東西來定期一看機械有沒有問題.
然而人耳又真是很易被騙的東西,
在以前的一個同好DIY的實驗中, 將一張唱片以+/- 少許rpm來大家測試, 我發現自己是對 快/慢了1rpm 左右都不太覺. {:6_136:}
kl122002 發表於 2017-10-20 13:27
每一家廠都有自已的design, 唔一定有ground 線位. 沒記錯的話rega同舊thorens 一樣是無的.
有時ground...
收到晒師兄！{:6_183:}
本帖最後由 kl122002 於 2017-10-21 21:55 編輯
略說一下今日可能已沒人為意的東西 : Sub-sonic filter
有朋友見對喇叭(中/低音) 在播黑膠時喇叭震膜明顯地 "彈彈下", 覺好得意. 其實係令對喇叭好受傷害.
出現如此的事是因為 黑膠本身的問題, 特別是舊黑膠. 因為存放日子長了, 令唱片本身出現少少變形.新的也有時會, 特別是80年代那些薄的, 真是只有微微彎 卻在令對喇叭的震膜"彈彈下"
原因這樣當唱針經過時, 會連同變形的地方播出, 經放大而看見對喇叭在 "彈彈下"
這些都是<20Hz的"音波".
"彈彈下"會令對喇叭好傷,所以當時不少amp (中階都已有) 都加入sub-sonic filter, 有時又會叫 low frequency cutoff /wrap filter (<---好似甘叫?) 之類
以前到常播黑膠時都會開呢個subsonic filter , 目的就是為了保護對喇叭.
不過隨黑膠之前沒落, CD /SACD/ CAS 流行,不少amp都已沒再加入此東西在amp 中 (連phono 也拆了), 也因此不少人都未見過吧?
現在黑膠回潮, 有些新的唱盤, 特別是一些新入門有內置phono 的, 都可能己有sub-sonic filter, 聞說有些phono 都已有內置, 那麼就不必太擔心.
至於一些真是唱盤的, 而且是聽舊黑膠的同好, 就應找一台phono amp 是具有這個功能.
Subsonic filter 對音質有沒有影響?
事實人耳是聽不到20Hz以下的聲音, 而且錄音上也很少把subsonic 的地方錄進, 只有很少樂器可以演出低於20Hz 的聲音 (如Double bass, pipe organ)
正常而言, 用了Subsonic filter是不會少左低音.
只是有些可能很差的 amp / phono amp 會把 frequency cutoff set 得高少少, 如30Hz , 那麼就真的可能cut 多少少低音域 ; 又或者filter 的線路差而左右了原聲音.
不妨一看以前其他人的討論 / 文章:
http://forums.stevehoffman.tv/threads/subsonic-filters-do-they-degrade-sound.147832/
http://www.audiocognoscenti.com/blog/a-subsonic-filter-ishighly-recommendedif-you-spin-vinyluse-ported-speakers-and-want-the-verybest-performance-from-your-analog-front-end
https://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?t=10384
kl122002 發表於 2017-10-21 15:36
略說一下今日可能已沒人為意的東西 : Sub-sonic filter
有朋友見對喇叭(中/低音) 在播黑膠時喇叭震膜明顯 ...
我記得以前(90年代前)較高級數的擴音機(或前級)Phono有些是有兩檔的
一檔是能濾去唱片的超低頻,避免傷害低音喇叭單元的
old8woman 發表於 2017-10-21 17:12
我記得以前(90年代前)較高級數的擴音機(或前級)Phono有些是有兩檔的
一檔是能濾去唱片的超低頻,避免傷害 ...
無錯, 以前我用 Luxman 機都有2檔就是這樣.
反而我忘了另一檔用來roll-off高音的是如何+何時使用...{:6_123:}
