kongchai 發表於 2016-4-20 22:52

cwyip 發表於 2016-4-20 20:30 static/image/common/back.gif
應該美版最好聲

又要揾下先{:1_352:}

kl122002 發表於 2016-4-21 06:22

kongchai 發表於 2016-4-20 22:52 static/image/common/back.gif
又要揾下先

事實上成個舊版的living stereo 都好毒下{:6_138:}

kl122002 發表於 2016-4-23 22:59

最近又被人再一次問起買錄音的問題. 今晚打少少字, 分享下我淺見.

古典粗略分之下有3種不同的錄音分類,最明顯的是 live, studio, historical . 顧名思議, 即場, 錄音室(有時也會是某某的hall), 歷史.

講historical,
因為人會死, 樂團會消失, 廣義之下現在手上的一張Ansermet 指揮錄音都可以說是historical 中.
不過我只不打算如此分類.
在此指的historical 即是有些朋友口中的 "考古"品, 陳年歷史品, 也就是立體聲之前的mono錄音, 還有戰前/戰時的錄音. 我也會把現時的電台錄音一同計入.

Historical 的錄音來自不同的地方, 既有studio, 也有電台轉播的live. 音源是可以是一些已沒了版權的錄音. 這些錄音在收錄技巧上有些不一定好, 除了時代上的技術所限, 還有當中的錄音目的就只是為了日後電台轉播之用. 當然也有些是出奇地好, 成為日後的參考名盤之一, 然而只是非常少數.
有些大師不好錄音, 只有電台把指揮的成品無意中記錄.

這些錄音, 特別是古祖錄音是為了聽技巧, 聽歷史, 未必把音質的位置放到最高.
不少新手看了書就會入一張福伯貝九, 結果一聽還真是強差人意, 從而對古典起了很大的誤會.
常見的錄音公司有Ofero, Audite

講live,
live即是現場即錄的東西. 以千禧之後而言, 大多的live都已有不少HD畫面, surround sound effect (如果是DVD, blu ray).
即使是stereo CD 都會收音收得很好, 而錄音師也會盡可能淡化場內的各種雜聲, 而放大完場時的拍掌聲音.
Live 特別的地方是會指揮最臨場的一刻完整記錄留待日後重播. 和電台錄音不同的地方是live目的是為了商業出售, 對音質有要求.

如果要聽/看無刪剪的指揮過程, live是不二之選.
Live當中一家有臨場的錯漏, 比如某個聲音比平時的快/慢/響/弱了, 不完美的地方都被放了進去.


講studio ,
Studio不一定是在唱片公司的studio錄, 也可以是在music hall或者某些地方去錄. 錄了就賣.
有時候studio vs music hall 應還是可以聽得出聲音的分別.在music hall 巨大的空間中的音效是會被一同收錄到錄音之中, 聽起來好似特別有一種寬闊感 . 而studio 的空間比music hall細, 為了阻止聲音大量的擴散/反彈, studio組過了不同的設計令聲音更集中.
不過被錄音/混音師處理過之後, music hall 的聲都可以變得集中, 而studio 的都可以很廣. 什麼是人為, 什麼是自然, 這一切就都要靠聽者平時的接觸和記憶.

studio的東西大多都經過修剪 把不完美的地方去除, 從而令一個錄音變得完美. 加大一些effect令 更有爆炸力.
可惜的有些指揮對錄音反感, 就是因為自已的樂音被錄音/混音師左右, 恍如自已的作品被再修改.
studio的東西不時會翻出再翻出, 只要肯等待, 便可以用很便宜的價格入手.


那麼初入門聽什麼好? 我建議還是先聽studio/live, 聲音令人滿意又易入手.
當聽夠了一些日子才考慮historical 也不為遲.
{:6_210:}

dc903 發表於 2016-4-23 23:59

kl122002 發表於 2016-4-23 22:59 static/image/common/back.gif
最近又被人再一次問起買錄音的問題. 今晚打少少字, 分享下我淺見.

古典粗略分之下有3種不同的錄音分類,   ...

有些歌手(例如pop)在studio分幾日(甚至數月)錄,有些live如演唱會開足幾場(甚至十幾廿場), 錄音師或會輯錄某些天的幾首歌再加另外幾天的歌, 務求得到最好的表演效果, 如組裝.
唔知古典會否都有這樣情形, 還是會說明音源是由指明的某一天(如演奏橫跨數天)輯錄而成?!

kl122002 發表於 2016-4-24 08:22

本帖最後由 kl122002 於 2016-4-24 08:26 編輯

dc903 發表於 2016-4-23 23:59 static/image/common/back.gif
有些歌手(例如pop)在studio分幾日(甚至數月)錄,有些live如演唱會開足幾場(甚至十幾廿場), 錄音師或會輯錄 ...

有些古典 studio 的錄音也是會分次錄成. 這是並不為奇.
取一張最常見的名盤Previn的Carmina Burana , 錄音日期就是 25-27 XI, 1974 (=25-27/11/1974)
而 Boult 的 <行星>組曲1979年版中, 更是 VI &VII 1978 & V 1979 錄成!
有時睇到都覺得莫名其妙{:6_200:}

由rehearsal起計算, 長的曲目真是可能要幾日甚至不只 (如Solti的 Wagner Ring series).在初步錄成之後翻聽再修錄,是要一些時間. 至於如果是一支普通, 半小時左右的協奏曲, 很少會把它分成數段, 除非是有特別事發生 (如戰爭, 指揮覺得有問題, 生產過程有事), 不然現在很少出現.
有些指揮當然也可以一take過了 (也就是大師), 可以是真的大家很合拍, 又或者大家很不合拍之下一錄完即閃.

有時在手上的唱片上有一個日期, 比如說<天方夜潭> 是在一天錄成 (living stereo 中係好多甘寫的)...我暫信這是最後決定推出此母盤的日期. 如果真的要考證, 就要靠當年的雜誌資料了.


至於live,
以影像而言, 要在A日記錄影像, 而用B日的聲音....我看又真的有少少難度. 樂團的動作時如果和聲音不夾是很容易發現. 通常大多都是選定了一天記錄.
不過有些專輯為求把某個音樂節完整記錄, 如數天中的不同演出, 於是在轉輯中包了幾個日子的收錄則也是正常.
但如果為求把在A日的曲目, B日的曲目在錄像是合併成1日自覺也過份了少少 (事實我係有少少疑惑那張在disney hall 的A John Williams Celebration....)

至於live的唱片中的....因為根本看不見, 我都有疑惑會不會由數天錄成.
事關好比Abbado 的 <畫展>一張真的沒列出日期, 只是有live一字. {:6_223:}
如果有列出日子, 那就信吧. 沒的話, 還是疑惑一下比較好.{:6_198:}

kl122002 發表於 2016-4-25 21:00

本帖最後由 kl122002 於 2016-4-25 23:06 編輯

沒想過上環波記又翻到了 以前living stereo 曲目的XRCD, 仲有其他少量了.
我入手這張久缺的.


Linn的錄音我很少入. 不過今次又真的幾好. 對比起Eso 碟, Linn 碟的聲音還是音樂感重, 自然還原為主.
一台古鍵琴的聲, 以studio式錄, 在這裡可以找到.

kl122002 發表於 2016-4-27 08:22

在網上找到, 又講下琴

link
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/33/EVOLUTION_OF_PIANO.jpg

玩hifi 的人必識鋼琴. 琴真係有好多種, 唔知大家聽過幾多種?
圖中有部份我都未聽過, 只在博物館見過.


kongchai 發表於 2016-4-27 15:33

今日收到星戰之帝國反擊戰 CD
(Post76 Android 手機版送出)

kl122002 發表於 2016-4-27 22:01

其實仲有一個soundtrack /OST區, 不過成日唔記得去打理...(一來自己又真是及不上一些C兄有甘多, 加唔切分....)
http://post76.hk/forum.php?mod=viewthread&tid=216886&highlight=sound%2Btrack

{:6_136:}

kongchai 發表於 2016-4-28 12:05

kl122002 發表於 2016-4-27 22:01 static/image/common/back.gif
其實仲有一個soundtrack /OST區, 不過成日唔記得去打理...(一來自己又真是及不上一些C兄有甘多, 加唔切分.. ...

原來我 post 錯地方了 {:1_248:}
唔好意思呀 !
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查看完整版本: 只講古典CD, 任何廠都可以 ^_^

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