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樓主: Andykong

[討論] 點先算旗艦耳機 (工程/技術角度)? (有中譯)

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76-FC 藍寶石勲章

發表於 2013-12-31 02:42 | 顯示全部樓層
hiyori 發表於 2013-12-31 02:16
樓主的出發點是很有建設性的。首先,我覺得樓主是在說兩種review,雜誌上或論壇上的一些用家心得或簡單測 ...

版主大大寫得很好呢。
如果原文能把他所寫的各種原因,理念跟理解用更詳盡的文章來分析和解釋信相也能減少讀者產生的疑問。 (呢句好廢話,哈哈)
至少理解多點作者的理念和在背後支持的論點能令讀者在解讀文章時所作出的自主思考有幫助呢。

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發表於 2013-12-31 03:16 | 顯示全部樓層
scene030112 發表於 2013-12-31 02:33
X-CC聽抒情慢歌或姐鋼琴其實幾對味
雖然質素唔高
但係味道係其他iem都好難搵到相似..

個味道我鍾意, 應該好夾我最鍾意嗰d歌
質素唔係我出街主要嘅要求, 佢真係俾都好舒服咁去聽嘅感覺, 只係條線令我無法完全舒適地聽(要成日留意住條線, 真係好驚佢斷)
PF VIII個價ok, 只係對我lee d有斷過幾次線陰影嘅人嚟講, 有d難接受

最後入左隻唔洗好錫住嚟用嘅pandora hope VI, 依家聽歌煲機中
明日を掴むために !

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發表於 2013-12-31 03:19 | 顯示全部樓層
t1174 發表於 2013-12-31 02:04
X-CC 會唔會好難配戴?

X-CC我今次試戴無問題, 但未試過戴住嚟跑/追巴士, 我估應該都唔會跌出嚟
只係, 有聽過有人唔啱戴, 不過新版應該會比舊版易戴
t1174兄也可以去試試
明日を掴むために !

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銀級玩家

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發表於 2013-12-31 09:12 | 顯示全部樓層
hiyori 發表於 2013-12-31 02:16
樓主的出發點是很有建設性的。首先,我覺得樓主是在說兩種review,雜誌上或論壇上的一些用家心得或簡單測 ...

Hiyori兄說得好。數據是客觀,但如何取捨各項standards及criteria又是一大難處。那個ppt有參考價值,但讀時自己也要小心判斷。
謝謝樓主quote左幾條links,讓小弟讀讀也好。
Schiit Jotunheim, Sennheiser HD600, Neumann KH120A, Tecsun PL-310ET.
ZiShan Z3, ---.

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發表於 2013-12-31 09:13 | 顯示全部樓層
thisismyname 發表於 2013-12-31 03:19
X-CC我今次試戴無問題, 但未試過戴住嚟跑/追巴士, 我估應該都唔會跌出嚟
只係, 有聽過有人唔啱戴, 不過新 ...

戴住黎跑

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發表於 2013-12-31 09:54 | 顯示全部樓層
斯路 發表於 2013-12-31 09:13
戴住黎跑



之前因為有朋友討論過,所以便提出來
不過,以它那樣的幼線和價格,應該大部份人都未必會咁做,um...我想應該不會掉出來吧

話說,斯路兄回來了麼?
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發表於 2013-12-31 11:21 | 顯示全部樓層
我諗係香港應該好少用人會拎PF出街掛...
佢既隔音能力,同埋香港好多地方都好噪

話說新版同舊版有咩分別?

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 樓主| 發表於 2013-12-31 12:37 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Andykong 於 2013-12-31 12:42 編輯
hiyori 發表於 2013-12-31 02:16
樓主的出發點是很有建設性的。首先,我覺得樓主是在說兩種review,雜誌上或論壇上的一些用家心得或簡單測 ...


我之前有提過解讀這些數據時要明白所有 review 和 report 都只是提供資訊,讓讀者可以做一個知情的決定,而做知情的決定當中其實可以自已動手 manipulate 個 rating 以配合自已既 preference.  例如之前我提過唔認同 open 先係好耳機,所以我會 discard  第 9 點個一分,然後將所有耳機的分數重新計過來作我自已的 reference。

我覺得 Point 5 是針對 Pad and frame design,bass 只是 indicator,所以我個人認為 9 點中 point 1,2, 和 3 才是 bass reproduction 既 measurement,而 point 6 則是超高 (air) 的 measurement,作者沒有提到 treble 章是因為估計隻隻似樣小小既 headphone 都唔會係呢個 range 出問題,所以沒有 count as benchmark.

有關 bass-orientated 的情況其實是可以有客觀解釋的。鬼佬認為 bass 是音樂的 foundation, 是感動 (move) 的來源,尤其比美家居地方較大,可以容納較大量的 bass,所以在音響重播上對 bass 有特別要求。同樣原因,日系音響因為國民家居地方較細,而且用紙牆,bass 一出真係全屋都會地動山搖,因此日系音響傾向多高小低。某情度上,英系的音響先元上和香港較配合,因為英式家居的 living room 不會太大,而且是磚牆,和香港的情況較接近,所以英系的 bookshelf speaker 在香港很容易落地生根。北美的 bookshelf speaker 在本土發唔到圍,但到香港就有聲有色,例如 Focus Audio 的 FS68 便是明顯的例子。

所以如果你覺得個 rating 中 bass 佔的比重太高,其實可以將 (2) 和 (3) 兩個 bass distortion 的分數合併,每個 point 由 1 分變 0.5 分,作者有提供每隻耳機既 measurement notes,要做這部份其實唔難的。

至於點解是 5db,我覺得和 db 這個 concept 也有小小關係的,首先我們要明白 db 這個 measurement 的特性:

http://www.noisehelp.com/decibel-scale.html
The relative loudness that we perceive is a subjective psychological phenomenon, not something that can be objectively measured. Most of us perceive one sound to be twice as loud as another one when they are about 10 dB apart; for instance, a 60-dB air conditioner will sound twice as loud as a 50-dB refrigerator. Yet that 10-dB difference represents a tenfold increase in intensity. A 70-dB dishwasher will sound about four times as loud as the 50-dB refrigerator, but in terms of acoustic intensity, the sound it makes is 100 times as powerful.

Here's another way of looking at it: If the sound from one typewriter registers 60 dB, then ten typewriters clacking away would register 70 dB (not 600 dB!), and they would sound only twice as loud as one typewriter. You would need 100 typewriters to reach a noise level of 80 dB, and together they would sound only four times as loud as a single typewriter.


在這基礎上,我們 generally 都會將 3db 定為 "audible difference",所以全世界的 speaker manufacturer 都以 ±3dB 為 benchmark, 例如 2013 紅極一時的 KEF LS50,他的 frequency respond specification 是 79Hz - 28kHz (±3dB) , 其實這並不表示 LS50 在 79Hz 以下沒有 output, 而是在 79Hz - 28kHz 這個 range 內 LS50 是 presumably linear,換句話說,LS50 在 79Hz 以後 roll-off 相信是多過 3db, KEF 有公佈過當 acceptable linearity 放寬至 6db 時, LS50 的 frequency respond 是 47Hz - 45kHz 的,大家可見 再放水 3db 的影響有多大。

但實際應用上,3db 在中音會較易 audible, 但在 bass 範圍內,人耳的量感便會無咁靈敏,所以作者也不會堅持 Point 1 的 linearity 是 (±3dB) ,反而在(±3dB)和(±6dB) 這兩個常用的 benchmark 中設定為 5db。 其實 point 2 的0.8% distortion 也有類似的原因, 是一個 arbitrary choice 但不是沒有原因的,作者呢篇 Powerpoint 旨在寫比 layman 睇,所以解釋也較小深人 technical reasoning 了!

音源:DS411j + D100Pro Deluxe
解碼:Yulong D8, Cayin iDAC-6
耳擴:Schiit Ragnarok, Cayin IHA-6, HA1AmkII
耳機:HE6, Alpha Dog, ESP/950
HD800, HD700, HD540G, HD540-I, HD250-1, HD520, D7000,  NAD HP50

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銀級玩家

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76-FC 藍寶石勲章

發表於 2013-12-31 13:18 | 顯示全部樓層
scene030112 發表於 2013-12-31 11:21
我諗係香港應該好少用人會拎PF出街掛...
佢既隔音能力,同埋香港好多地方都好噪

我沒甚麼隔音的要求, 當用慣了exk就自然習慣了沒隔音時怎樣聆聽音樂, 在較嘈雜如巴士地鐵上, 音樂一響起一樣可以享受音樂

舊版和新版形狀和聲音都有點不同
聲音方面我沒仔細比較過, 留待專家去分析吧
不過 1601應該不容易見到了
明日を掴むために !

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專業玩家

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發表於 2013-12-31 13:25 | 顯示全部樓層
thisismyname 發表於 2013-12-31 13:18
我沒甚麼隔音的要求, 當用慣了exk就自然習慣了沒隔音時怎樣聆聽音樂, 在較嘈雜如巴士地鐵上, 音樂一響起 ...

原來舊版係指1601,小弟誤以為1602係有分新舊tim...
1601既好處在於有得選擇用耳膠或當平頭塞用
可惜依家市面上極難搵到
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