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樓主: yukiseto

[發燒碟] 環球又有新攪作

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發表於 2016-6-20 21:14 | 顯示全部樓層
twinggy 發表於 2016-6-20 19:05
數碼檔只係0或1所以只有得或者唔得,冇質嘅差異比好多人認作金科玉律,其實呢個富爭議性話題,外國討論經 ...

其實好多討論我都有睇, 一樣見過唔少行內人話呢D 係廢話, 其實你有冇將你自稱來
自同一個MASTER既碟RIP ISO比較一下? 你認為真係同一個MASTER, 但未必係, 可能
各地方有調教, 但UMG呢堆 SHMSACD就基本上係冇差別

BLOCK ERROR 同 JITTER?, 當我用一部二手PS3 甚至一個平價既CD DRIVE去RIP cd ISO,
用數分鐘rip兩隻碟出黎既數據幾乎係一模一樣(或有極少數差別), 拎去玩CAS基本上
係完全冇分別, 一部HI END CD機竟然用60分鐘讀一隻碟會有無數BLER&JITTER足夠
令到整隻CD音色都一貫地變, 呢D 如果唔係行內人散播既謊言, 就係CD機設計上既問
題, 我覺得信既人比D 唔誠實既行內人坤左

冇人懷疑佢係有耳之人, 你咁清楚佢係有耳之人, 但清唔清楚佢係會聽但唔明白背
後原理既人? 聽完隻SANYO 同 T113版既愛的根源, 音色有分別都唔知道MASTERING既
問題, 咁樣我覺得就算對耳勁過大笨象都對呢個討論無幫助

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發表於 2016-6-20 22:16 | 顯示全部樓層
laiwingnang 發表於 2016-6-20 21:14
其實好多討論我都有睇, 一樣見過唔少行內人話呢D 係廢話, 其實你有冇將你自稱來
自同一個MASTER既碟RIP I ...

有討論,大家才有得著,只要大家保持禮貌實在係過癮之極!言歸正傳,講到master,因為日版背後列明所以知道另外版本係同—master。仲有每次比較我都會叫埋其他人以免心理作用嘅影響(我比較幸運嘅係家人有音樂背景)。如果認為hi-end機成日讀錯係問題就請恕我不敢茍同。小弟玩左多年CD機或transport得出—點心得,就係大部份呢D機越貴越揀碟,好多時平機播到佢就玩罷工,但佢地正常播到嘅時候係唔同身價機種所望塵莫及嘅,咁呢D機算唔算廠方嘅失敗之作呢?Whatsmore所謂物料冇影響,係甲家冇分別但係乙家有分別又係咪可以話物料無關論成立呢?就我所認識的大小發燒友,冇乜人係呢條理論嘅信徒囉,佢地又係咪木耳裝金耳?

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發表於 2016-6-21 08:41 | 顯示全部樓層
本帖最後由 laiwingnang 於 2016-6-21 09:32 編輯
twinggy 發表於 2016-6-20 22:16
有討論,大家才有得著,只要大家保持禮貌實在係過癮之極!言歸正傳,講到master,因為日版背後列明所以知 ...


巴打, 唔好擔心, 你唔係好大支野入黎寸人既我冇理由對你唔客氣先喎, 我完全未聽過你個D 話
同一MASTER但唔同聲既碟, 冇RIP ISO對比過係唔係真係同一MASTER, 唔知資料係咪準確,
唔識得你班HIFI 友, 亦唔考慮你家人係咩BACKGROUND, 因為個問題連行內人都冇
共識, 所以普通HIFI友更加唔聽, 只能話你聽 , 基本上冇見邊個話RIP 兩隻一樣MASTERING
既碟(唔理係咪唔同出產地/唔同物料)玩CAS會有分別,  COMPARE 數據基本上係零偏
差(除非有嚴重既生產問題), 其實個問題就唔係隻碟, 而係部機, 靚D 既碟當然好
讀D , dual layer or 粗D 既碟要讀慢D 咁咪少左時間比部機加味精, 其實普通一個CHEAP CHEAP電
腦CD DRIVE, 一BIT 不漏100%準確去讀普通一隻粗製CD 幾分鐘搞掂, 快過你CD機實時播CD既速度
幾倍, 所以D 人話因為隻CD 用料質素渣, 產生BLER/JITTER 令聲音變質根本唔MAKE
SENSE, 如果要解釋既, 應該係你部HI END機識得幫你隻碟加好多味精,
花多左時間去讀隻CD, 就少左時間好似部靚電視咁去幫你"UPSCALE" D 訊號

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發表於 2016-6-21 08:59 | 顯示全部樓層
laiwingnang 發表於 2016-6-21 08:41
巴打, 唔好擔心, 你唔係好大支野入黎寸人既我冇理由對你唔客氣先喎, 我完全未聽過你個D 話
同一MASTER但 ...

CD DRIVE, 一BIT 不漏100%準確

如何得知
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發表於 2016-6-21 09:02 | 顯示全部樓層
本帖最後由 laiwingnang 於 2016-6-21 10:30 編輯
HD_2 發表於 2016-6-21 08:59
CD DRIVE, 一BIT 不漏100%準確

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拎兩隻一樣MASTERING既碟, RIP ISO鏡像落電腦, 用軟件逐BIT比較, 基本上好少錯
漏, 有既都係局部問題, 唔會成隻碟74 分鐘D 音質都有錯漏, 全部好一貫咁變音色
...

以前網友經常用 BITTORRENT SEED CD鏡像, 另外一個人有買隻碟, 用返一樣既軟
件去RIP 鏡像, CHECKSUM一樣, 所以即刻可以幫手SEED

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發表於 2016-6-21 12:45 | 顯示全部樓層
laiwingnang 發表於 2016-6-21 08:41
巴打, 唔好擔心, 你唔係好大支野入黎寸人既我冇理由對你唔客氣先喎, 我完全未聽過你個D 話
同一MASTER但 ...

玩CAS,讀file我都相信係冇分別嘅(但比著我都會請埋其他人幫耳)。好多hifi友都玩埋Streaming,同時剩玩串流嘅都有所以佢地對呢個論調都耳熟能詳,加上玩音響多年,交左咁多學費,對音質呢様野點都有D心德掛,佢地大部份又係專業人仕,唔似會無的放矢咁無聊囉。㑟茣非佢地咁多人都錯,衆人皆醉我獨醒?仲有有質素嘅陪聽人仕嘅作用係不言而喻嘅,唔可以just ignore it囉。另外,我所謂嘅hi-end 機係有時播唔到某D碟而唔係讀得慢,所以味精説解唔到畫。就個人經驗所得,玩音響有時要放低已有嘅科學觀點,多用耳仔黎判斷。隨便講講線材、釘腳、墊材、消磁、刨碟、marker、舒漫波、room accoustic等等無窮盡咁多玩意都唔可以用科學觀點去作出百分百合理解釋,唔通呢D東東全部冇用?抑或係集體幻覺?已有知識未能函蓋嘅範疇何其多,就如我見鬼,閣下唔見,科學解讀唔到就一定係你對人錯?宗教亦言。我認為係CD機播唔同碟有唔同音質係普遍現象,如果某某人聴唔出就恭喜佢喇,可以慳番好多$$

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發表於 2016-6-21 21:00 | 顯示全部樓層
HD_2 發表於 2016-6-21 08:59
CD DRIVE, 一BIT 不漏100%準確

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如果一bit有漏, 這個CD DRIVE 應該出唔倒廠.
好難想象存於CDROM內資料會READ吾齊.

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發表於 2016-6-21 21:27 | 顯示全部樓層
本帖最後由 laiwingnang 於 2016-6-21 22:05 編輯
twinggy 發表於 2016-6-21 12:45
玩CAS,讀file我都相信係冇分別嘅(但比著我都會請埋其他人幫耳)。好多hifi友都玩埋Streaming,同時剩玩 ...


其實你唔似明白我解釋既野, HI-END機播唔到既碟 放落電腦CD-drive度讀一樣可能係
錯誤數據,  CAS播翻出黎可能都係細微既雜聲, 我冇否定你地聽到既現象既存在,
所以你話XXX象耳聽到乜我根本唔CARE,我其實係幫你用邏輯科學解釋你地既現象,
但個現象唔係你地所諗咁係因為隻CD 有好多ERROR搞到成隻好一貫咁變聲, 因為普
通平價電腦CD DRIVE都可以一BIT不漏幾分鐘內讀到大部份普通碟, 你部HI-END機冇
理由唔可以, 個問題係因為隻粗碟讀既時間長左, 你部HI-END CD 機要轉碟速度減慢,
少左時間去即時加味精, 對於比左成幾萬銀去買部高價碟機既人耿係唔想聽呢D 說話,
你地想聽到既係"你買既$300 SHM雖然數據上同$200個隻一樣, 但係物料令到讀時既
錯漏大減, 等部高價CD機可以播到更真既聲",
而唔係"$200同$300既SA其實冇分別, 只係$300 SHMSA容易讀, 令到部萬元既碟機可
以加多D 味精, 製造靚聲既假象"

隻碟既錄音本身就冇你部貴機播出黎咁靚...正如而家D 4K 電視可以將BD既畫面 UPSCALE到4K 咁, 幾十個唔同畫面SETTING調教到D 色最靚...但其實本身隻HD 藍光碟根本就冇咁既質素, 只係你部靚機識得加料

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發表於 2016-6-21 21:34 | 顯示全部樓層
laiwingnang 發表於 2016-6-21 21:27
其實你唔似明白我解釋既野, HI-END機播唔到既碟 放落電腦CD-ROM度讀一樣可能係
錯誤數據,  CAS播翻出黎可 ...

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發表於 2016-6-21 22:20 | 顯示全部樓層
laiwingnang 發表於 2016-6-21 21:27
其實你唔似明白我解釋既野, HI-END機播唔到既碟 放落電腦CD-ROM度讀一樣可能係
錯誤數據,  CAS播翻出黎可 ...

可能c Hing都未係好淸楚所謂播碟嘅問題,—隻碟唔同機播唔單止會唔同聲,係有D機播到有D機會播唔到,我有好多盤所以留意到呢種現象。有D機就連死碟(好似雨果首批LPCD cdr)都播到,真係要有親身體驗先可透徹理解。其實你都話粗碟讀得慢,令到部機少左時間做buffer去插值(你指嘅加味精)所以音質有影響,咁咪即係讀得昜就有時間多作運算,出到人家認為嘅靚聲,閣下認為嘅味精聲囉。所以大家都係講緊同一現象,重點唔同啫。.其實就算百幾萬嘅Audio Note, 平D嘅DCS同再平D嘅Solution都算係你講嘅味精機呢!但音樂不就係—種主觀感受,One Man's Meat is Another Man's Poison的東西嗎?
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