hifi 平民區

kl122002

再說英插  與 fuse

來一個貴少少的  古河的金 13A 英插




入面就是如此




用的是Bussmann  13A Fuse .

這個東西當然貴很多了. 數年前就是買回來研究一下用的 .
有朋友把fuse 換成了古河自己出的綠色fuse 後, 我覺聲音表現上是有了改變 , 不過是好是壞還看大家心中觀感.
那個轉變不太合我口味.

家中豆丁很久以前在這裡問過大家關於fuse 的問題, 而他也真的買了一支 回來 ,
聽過, 一開聲音就已聽得出變化太大, 有點改了機器的個性, 不建議用 .

Fuse 在英插中是必然的存在.  如果不用的, 那就是圓腳的 5A, 和 15A插 (不過應沒人將此用在hifi 吧?)

我認為Fuse 應是無色無味的存在.  但差的fuse 因為雜質 (即使是同樣在>13A時燒斷) 可以影響音質.
而就所見所走所見,  fuse 在香港賣得很便宜 (比麵包還平.... )  , 大多都是 Bussmann 出
在英國卻是已有發現 假品的存在和潛在危機:

https://www.pat-testing-training.net/articles/fake-fuses.php

正式的fuse 應是有少少重量~2g, 入面有沙, 防止斷芯時爆開.
而fuse 芯是連著蓋子, 而不是由蓋子蓋過
蓋子應簿身, 沒有額外突出

有人說正式的Bussmann 的fuse 蓋應是帶少少灰, 不過現在不論我去到什麼地方看, 都是有點亮銀的...
找了一找最近買的, 和以前買的:




5A的fuse 新版矮少少
4支fuse 都可以看出新舊版的蓋子不同了.

只可以說買錯 fuse , 真的可以唔只衰聲甘簡單.

至於hifi fuse , 為了令買家開心, fuse 內沒有沙, 而線芯也可以是不同的物質
會不會在 overload 時斷也存疑,  而斷的時候會不會爆玻璃? 真是一個疑問.

kl122002

今早就做了少少實驗 (在這個年代叫 fact check ?)

兩支都量過, 長度25mm左右 沒出入.

舊版的Bussmann 13A fuse (made in england)係重多少少



新版的是輕了0.3g




打開粒新版的睇下 :



入面是真的有砂


fuse 芯也是蓋對蓋連住


fuse 芯也是銀色的

至少我想新版的fuse 都是跟舊版的出入不大, 只是輕了少少. (或者因為蓋端凹比舊的凹多了 ?)
好彩, 在香港可以以一個同麵包差唔多 (或平少少) 的價格買到一粒安全的fuse , 是一件好事.


由RS 網上可以找到Bussmann 的fuse spec
https://docs-apac.rs-online.com/webdocs/002b/0900766b8002b71e.pdf
上面提到 :



這個是比較舊的版本, pdf左底下是 rev. 4/11/97


而新的data sheet在官網這裡 , 也有少少地方改了 :
https://www.eaton.com/content/da ... fuse-data-sheet.pdf



蓋是是改了用nickle plated (除了7A 還是用鍍銀)

Bussmann 已被美國的 Cooper 收購, 而Cooper是Eaton 底下的公司

old8woman

估吾到原來插頭,fuse都有咁多學問

kl122002

old8woman 發表於 2019-7-27 09:56
估吾到原來插頭,fuse都有咁多學問

fuse 在電器上有很重要的安全位置, 所以不要把它繞過了事.   英國人注重用電安全, 而MK這個老牌子更是. MK 插之所以不少人話好, 是因為監工好, 實淨,  耐用, 價格與品質上有保證 .
而插頭內的fuse在英國有特別的意義. 在過去一直都只強調在機內用 fuse ,
不過到了 後來, 我印象中的說法是認為由插頭到機之間的電線都有漏電的風險, 所以連插頭內都要有fuse .
機內fuse 的 A 數不一定與插頭內的一樣. 即插頭內有13A , 但機內的fuse根據功率需求而定.  

至於聲音表現, 我覺一粒中性, 沒什麼方向性的fuse 比 個性明顯的來得為妙.

kl122002

又講下"雞線", 即黑色附跟的電源線.  

我自己對電源線在音質的要求不是特別高. 不過就一定是多看兩眼才用. 因為好多微細位是有問題.
這涉及到2方面 : 1. 造工, 2. 真偽

1. 造工
有些電線一用萬用表一測, 會發現LNE 三極全錯, 又或者LN 對換了.  現在的內地電線廠太多, 就我自己連同家中玩電腦的豆丁已遇過了3次.
一次是跟電腦跟的
一次是陪朋友去買hifi後發現
一次是我在百貨公司電飯煲的

當時豆丁沒理, 一插入火牛即時"拍拍"聲, 拔出來用萬用錶一看電線, LNE 三極全錯. 把電腦帶回去電腦公司要求換時, 連對方測出錯誤的一刻都大大表示驚訝 . 而電腦公司也立即發了公告要換某批次的電線.
以前豆丁都不太明白為何我一定要他去電腦商場或新填地街買電線, 經此一事, 他終於明白.
真是可怕

這是造工QC的問題. 如果覺會浪費, 把插頭/IEC 剪下, 自已重新DIY過是可以解決的.  但還是建議知會原廠公司/代理, 可以方便跟進.

2. 真偽
FUSE / 插頭都有真假,
當見就是有一個心形圖樣的東西, 那個事實上是BSI 的logo. B在上, S在三角型內. I 就是和B 共用了, S要碰三角型的3邊.  
https://www.bsigroup.com/en-GB/b ... g/Plugs-and-fakery/

好幾次豆丁買了一些東西回來, 經上一事後都多了留意那條電線. 才知有些雜牌的電腦玩意東西跟的都很有問題. 例子可以看看這裡
http://bs1363.fatallyflawed.org.uk/


又者, 要注意的地方是什麼?
看看這兩條電線, 都是同廠IS 出品 (IS 是常見的電腦配用電腦線材廠之一)


不過大家用的Fuse 都不同 , 而且插頭上也有標示 :


這個是fuse rating :
https://www.pat-testing-training.net/articles/fuse-ratings.php

BS1363 是有明文指引. 而香港機電署也有:
https://www.emsd.gov.hk/filemanager/en/content_479/c3-1.pdf
所以不一定一個13A 方腳插就一定跟13A fuse . 是視乎受電的器材而定.

old8woman

kl122002 發表於 2019-7-28 00:01
fuse 在電器上有很重要的安全位置, 所以不要把它繞過了事.   英國人注重用電安全, 而MK這個老牌子更是. M ...

我只知道"MK"這個牌子的插頭是好東西,可能因為它Made in England
感覺是信心的保證!

kl122002

old8woman 發表於 2019-7-28 09:03
我只知道"MK"這個牌子的插頭是好東西,可能因為它Made in England
感覺是信心的保證!  ...

舊時的MK真是made in england , 現在的已是Made in Malaysia .
Duraplug也是好東西. 同MK可以一一較高下 (現在的Duraplug 也已 MK 旗下了)

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講少少舊機換新插

有些人在用舊機時, 也想換成了新的英式插頭使用, 猶其是以前的2腳插.
在用這種插頭的同時, 也要留意入面的電線顏色. 因為香港是英式, 自然也要求跟英式的轉換.
https://www.emsd.gov.hk/tc/elect ... our_code/index.html


不過昔日的舊電器就不一定全部行英式, 要留意產地. 不同的產地用的顏色系純和英式的是很不同.
猶其是歐洲 (英國以外的機種) 用的原本是各國自己有一套系統 :

https://wiki.openelectrical.org/index.php?title=Cable_Colour_Code

也有些有討論區說過:
https://forums.mikeholt.com/showthread.php?t=134415


常說英式插安全, 是因為LNE 三極的位置在插頭和插座固定而不變 .
德式的就是另一回事, 除了E 之外, 插座中的L/N 兩極有時會倒轉而不知.  
美式就三極如英式一樣固定. 不過當一變成兩極(L/N)時 ,  以前的舊插因為兩腳一樣 , 有時會倒轉插. 而現在L 的腳比N大, 所以少了插錯機會.
在香港因為用得英式多, 少見插錯. 不過在過去兩腳依然可用的日子, 又或者是去歐洲, 用 type F 類的德式插頭, 式者去日/美的type A 插頭時有時候都會倒轉.

IEC 對不同插頭的簡介:
https://www.iec.ch/worldplugs/

kl122002

略說 DIN 插
現在好似沒有太多機用DIN, 除了Naim 和唱臀底之外, 我也想不到了.    因為造功容易而令當代RCA 流行,  DIN 就步入電腦用品中(昔日的PS/2 插) 底者一些儀器內.

先說在Hifi 界常見的DIN 插有2 種,  2 針 , 3或 5針.
2 針是DIN 41529, 在喇叭中用的, 中間一支平 ( -) + 一支圓針 (+)
3/ 5 針 是 以凹位起計上半 圓內的 3 底或5 支針. 而3 支是在mono 時使用, 5針是在stereo時用的 .

DIN 在 過去是很流行, 普遍的插頭, 用舊機時一支發現 tape 的位置大多是 這種5針DIN 插.
或者會問 : 很好用嗎?  的確真的很好用.
如果以公插 (針) 面對自己起, 再以順時針的方式看, 是 1-4-2-5-3 , 凹位對上的是 2 , 左起9點方向是 1, 3點位置是 3 .
看看DIN 5針的線圖 (由 銲接端起看):
https://www.electronics2000.co.uk/pin-out/dincon.php

DIN 在錄音機(tape recorder) 上有不少幫忙. 因為可以一條線做齊 錄音 + 唱播的線.  不似現在要2對RCA 線.
而當中的 ground 位是在 "2"號針 , 共用的 .
1-4 是由 擴音機輸出上recorder 錄音 用
5-3 就是由唱播機器輸出入amp 用
接錯了可以出怪事.

又戈為不同機有不同的設計, 有目的.地做陷阱的機也有見過. 比如 1-4, 和3-5倒轉的機我也見過.
而如果你不識銲線, 就要留意買DIN-RCA 線時的時候是標明 由 source 去 amp, 還是 由 amp 去 source .
有些 DIN 線是設計出來 留給視訊用, 入面的 針位也可以很不同 . 如果要買線就一定要留意.
以前的機器會說明DIN 插的輸出輸入位置, 方便用家去找線.

若問 DIN 好聲還是 RCA 好聲... 這個問題真的不易答.
在網上可以看見 Naim 有自己的說法, 其他地方也有自己的一套

而唱臀線中(直插上唱臀的) 也是用DIN 插 , 不過當中的DIN 設計也些不同.
tonarm 插內的1-4, 3-5的針位是成直線, 而DIN 的是成圓形.
內面的接線組合不同了.  中間 2 號針依舊是 ground 沒錯, 不過 左右兩端是 給唱頭做 L+/- 和 R+/- 用的

old8woman

kl122002 發表於 2019-8-3 23:35
略說 DIN 插
現在好似沒有太多機用DIN, 除了Naim 和唱臀底之外, 我也想不到了.    因為造功容易而令當代RC ...

我記得DIN插曾經在70年代家中的卡式錄音座HITACHI D-550上,
但不知道"DIN"插是否和當年菲林感光度的"DIN"是否有關係,
以前菲林的感光度分別用DIN/ASA表示(ASA數值=今天的ISO相同)
DIN 21=ASA-100
DIN 24=ASA 200
DIN 27=ASA 400
各位攝影友記得ASA嗎?

kl122002

old8woman 發表於 2019-8-4 20:19
我記得DIN插曾經在70年代家中的卡式錄音座HITACHI D-550上,
但不知道"DIN"插是否和當年菲林感光度的"DIN" ...

DIN 係Deutsches Institut für Normung, 有一大堆standard, 由 菲林到插頭都有:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_DIN_standards
有些還在用

現在的菲林我們用ISO, 正式的寫法是 100/21  , 同時包 ASA/DIN
那個是DIN standard 4512 .

事實當時世界分了2大派, 德系和美系, 外加英派.
而歐洲多用 德系, 美日台多用 美系 ,
英值時代的香港和昔日英值的地方當然用英系了.