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[討論] [拋磚引玉] 大家點樣砌而家套出街系統? (附上小弟見解)

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發表於 2013-4-18 16:17 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
本帖最後由 hiyori 於 2013-4-18 16:17 編輯

前言

最近愈來愈多人玩耳機,但是不知道為什麼,耳機發燒圈好似突然有個斷層。

新手入門很多東西不懂,甚至不知道如何問也很正常,小弟當年開始玩時,都係什麼都唔識,但勝在大家都唔係好識,於是一齊慢慢玩下玩下玩上去,而家叫做識d,但漸漸發覺一d資深既燒友愈玩愈「尖」,有一批玩家甚至覺得「玩上去」之路係孤獨難登既,然後慢慢就變成不同種類的「高人」都唔多出聲,可能有d覺得其他人同佢地距離太遠無計傾,或者就是大家道不同,於是「話不投機」,一係就一玩就一次過叫人玩d其實高人先知點解要玩既野(例如線,線係有用,但唔係求其唔夠一皮既機換條一皮既線,有無用要由好多機礎慢慢build上去,唔係就只係俾人餵架啦),但又講d唔講d,於是,大家就玩到中途半端,唔知點玩下去。

慢慢有些「中手」沒有興趣走「hiend」,轉玩speaker/ 相機其他男人敗家野,或者自己私下組group組facebook etc,變成現在奇奇怪怪的情況︰好多新手好有興趣想玩,想問好多野,但又無文睇(舊文仍然有參考價值,但講既係舊耳機,新耳機就好少,無理由而家仲睇e4c有幾正掛,幾正都好,e4c都買唔到啦),又唔知點問,問左又好似無咩人答,中堅玩家幾乎不見,然後就只有神經刀既高人,咁樣其實,唔好玩既。

所以,小弟雖然什麼人都不是,但都膽粗粗開呢個post(遲d會開埋個家用系統系列),一方面小弟會講下自己點組合套出街組合,講少少心路歷程同走過既歪路,一方面都希望引到一d師兄出來講下大家點砌,而講理論(例如什麼是動圈,什麼是動鐵,什麼是耳擴),好似有d悶,所以就試下咁啦不如。

另外,為左豐富討論,對於願意分享玩法既師兄,小弟有小小小小小要求
1. 講下聽開咩歌
2. 講下套系統想追求d咩
3. 講下套setup係點,同埋點解咁set


先由小弟開始

找尋所愛的音色篇

小弟聽開既歌,主要係jpop,尤其係ACG有關,還有就是小眾一些的同人音樂,JAZZ,solo樂器(piano, violin, flute etc),管弦等

過去,小弟出街聽歌,曾經都只係好簡單,只係想好聽d,但好聽d好空泛,不過一開始我其實唔係好清楚自己想要咩,我只知道我喜歡女聲,重視女聲的表現,尤其茶太,還有類似茶太的女聲(炸),因為茶太的女聲很懶洋洋,雖然很溫柔,但其實又有點鼻塞的感覺(對不起,茶太m(_ _)m),所以我就開始先針對女聲來處理

女聲都有好多種,播日系女聲,尤其這種溫柔一點的,直覺會覺得日本機係最可能既正解,小弟最先係搞耳機先既,因為有人話過耳機係最終輸出點,真正影響聲音出來的風格的地方,所以無論如何都要挑對合口味,自己喜歡的耳機,初時沒考慮入耳還是大耳筒還是便攜耳筒什麼,覺得好聲就夠,於是先後玩過好多女聲為賣點既日系機(即係鐵三角啦),例如esw9, esw10jpn, a950ltd, a900ti, a1000, ck100等等,有d借朋友,有d自己買,全部都出過街玩過(其實w11jpn我都試過…一次咁多啦),但玩極都覺得差d野,好多時搞到女聲覺得唔錯了,但聽其他野就唔好聽,或者明明昨天覺得d女聲好好聽,但過幾日又覺得悶,後來,我有一天連續韓燒->日式放題->BBQ之後(發生呢個combo既原因唔重要),悟出左一個簡單道理,就係好似食野一樣,只係得一樣野會膩,只係聽女聲好聲係唔夠,其他野都要配合,那時我以為自己已經悟出左大道理,以後會無往而不利,於是就開始搞所謂全面既系統,但我意想不到,這竟然令我差d行左歪路。

差d行錯路

為了追求平衡的聲音,我找了很多不同所謂的耳機,系統的調整方向也慢慢變成所謂平衡,那時,我相信平衡才是所謂的「玩上去」,然後我發覺把系統愈搞愈平衡,系統的整體的硬質素,例如什麼結像,細節,密度,平衡等等,都提昇了,但我喜歡的女聲,卻好像愈來愈遠了,於是,我又跑了去聽別的音樂,我找到在這種平衡系統會好聽的音樂,我把這個系統給很多朋友聽,大家都覺得很好,一方面我感到自滿,但一方面我又覺得很迷失,然後慢慢,我就覺得很悶,我問我自己︰搞了這麼多,不錯在客觀的標準係提昇左好多,但,聽自己平日喜歡聽的音樂卻變得不好聽了,雖然,我找到新的音樂,會在這個系統好聽,但這樣有意思嗎?

我開始諗一個問題,究竟我搞系統係為左點?其實搞咁多,都係為左欣賞自己喜歡既音樂呀!其實就算我搞到套系統,客觀來說係好好,但聽自己既野都唔好聽,就錯左啦,於是,我明白了,只有自己是孤獨的,會有盲點的,客觀的標準係有用,但佢唔係俾你直接用,而係要諗下點樣可以放落自己既系統,同自己喜歡既音樂去配合,例如大氣勢聽管弦好重要,但聽jpop就會怪,尤其在portable既世界根本做唔到完美 - 不要說完美,出街本來就有好多妥協,所以反而多d「所謂味精」未必唔好。

後來我入左stax sr001mkii,至今最愛,我有keep DX100同MR1,主要用途係俾我做參考點。而家搭車聽既話我自己喜歡我睇心情,有時ipod shuffle (1代)/ X1000 / ak100 + Spiral ear SE-2Way,有時DX100 + Walker Mini Limited + FAD Heaven VI,DX100同MR1我都覺得係音質好高既機,但味道同音色唔係最岩我,dx100我要配合amp先可以滿意 - 不是推力問題,而是用作調味和調整輸出配合耳機,要用來試機既系統,就會係mr1/ dx100 + L3 + 各種耳機。

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當你知得愈多,就會感到自己知得愈少。
當你覺得沒必要再去知道,你也什麼都不知了

"…的工作其實頗容易。我們不用冒險,卻可佔據道德高地,肆意批評他人的作品甚至個人。我們喜歡鬧人,因為寫者痛快、讀者過癮,但我們最終不得不承認的一點是,人家付出了心力的『垃圾』,意義還是比我們的批評大得多"
- Adapted from 「五星級大鼠」(Ratatouille), credit to 「單刀橫傳的反思」-

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 樓主| 發表於 2013-4-18 16:17 | 顯示全部樓層
本帖最後由 hiyori 於 2013-4-19 00:07 編輯

將來走向
而家我考慮整一套系統,首先會諗呢幾樣野 (按順序的)

1. 便攜性,使用便利性,支援格式等
2. 音色的取向是否和自己聽的歌曲合
3. 音質,基本參數
4. 價錢及分佈

大家可能奇怪我點解竟然會考慮1先
其實我曾經都玩到好瘋狂,試過特製notebook+portable dac+電+"transportable amp",但後來發現,呢樣野真係唔可以持久,對自己來說好煩,玩幾十次要天天攞好多舊野之後,就開始頂唔到,而家包括埋個電話,我自己係舒服同音質取捨,會接受到三舊野,所以最近試左好幾隻支援iDevice直接抽digital signal既portable dac+amp,fostex hp-p1, vamp verza, sony pha1呢三部對我來說各有千秋,等埋部centrance m8出我就會決定,全部既好處都係1+1,電話+一舊野就可以,其中兩部身痕想加料加多個amp都勉強可以接受

我自己習慣iDevice既操作介面,因為有一排用iMod,有一批歌係aiff同alac,後來玩sony同mr1,轉左堆wav同diff,然後之前有排電腦唔夠位又轉左d flac,(所以dx100有個好處係什麼格式都可以食),而家唔同我有既歌都唔完全一樣(除左d好喜歡既歌之外,我好多碟都只係轉左一個無損格式做storgage,hdd都唔平...),每轉一次會,格式會令你好煩,所以呢樣野我又覺得係應該考慮下既。

另一點更重要,就係用入耳定耳筒,耳筒出街就要用袋,而且夏天會好熱,想瀟洒d兩手空空,就唯有cm同一部細機仔(所以我有考慮過terra player),呢d因素可能一d發燒玩家會覺得唔重要,其實說到尾就係你為左音質你可以接受幾多唔方便咁解,呢個完全係個人因素,好在就係而家其實方便左好多,android機可以otg玩portable dac+amp,支援iDevice既portable dac+amp又愈來愈多,考慮埋呢d因素也不過份,尤其初開始玩既朋友,一開始玩既核彈愈大,放棄既機會其實係會愈大既,因為會好快厭煩好多舊野,慢慢玩上去,開始覺得真係想玩上去想音質好想得不得了,你自己知道點做啦‧

至於2同3,上面講左好多,音質唔係唔重要,真要說,音色係一個人既性格、個性、談吐等等,一d比較感覺既野,音質就係一d可以量度既成就,讀書成績,搵幾多錢etc,有音質但音色不對,就好似一個人好有成就但同你唔夾,咁就唔太work

4方面,我自己分配係 45% source + dac + amp (iphone我會當係ipod touch 既價錢, 炸),45%耳機, 10% 各式accessories,例如線之類,線我會係做好晒套系統,先用來微調,因為線主要係調音,同解放系統潛力。用提昇在概念上唔太正確,因為線係傳信號,最完美就係無損失同無干擾,系統既潛力就可以完全釋放,但線唔會強化訊號,又唔會加料同修正,所以換線可以提昇系統,其實應該話係可以令你套系統表現出真正實力。有d hiend系統解放解放多幾個%可以差唔少,但有d系統解放多幾個%就唔差太多了

耳機換線聲音會改變唔少,但我建議換線應該係最後一步,真係無法止搞到想要既聲,或者你喜歡某隻耳機既聲底想改d野令佢更完美時用,如果想大改,就換過對耳機似乎比較實際同合乎成本效益,即係要把ue搞成westone聲係可能既,但可何苦呢,買隻westone好過啦

以上係小弟既一d心得,唔係真理更唔係高見或者guideline,大家可以當係一個玩家既一d體驗,我個人好open-minded,而且好鍾意玩野,所以好希望可以見到各位師兄既玩法,又或者覺得小弟有咩野講得唔岩,都唔洗客氣,最緊要好玩。有野想問都可以隨便問。

再recap一下

為左豐富討論,對於願意分享玩法既師兄,小弟有小小小小小要求
1. 講下聽開咩歌
2. 講下套系統想追求d咩
3. 講下套setup係點,同埋點解咁set


當然,吹水亂入歡迎

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…coming soon…
當你知得愈多,就會感到自己知得愈少。
當你覺得沒必要再去知道,你也什麼都不知了

"…的工作其實頗容易。我們不用冒險,卻可佔據道德高地,肆意批評他人的作品甚至個人。我們喜歡鬧人,因為寫者痛快、讀者過癮,但我們最終不得不承認的一點是,人家付出了心力的『垃圾』,意義還是比我們的批評大得多"
- Adapted from 「五星級大鼠」(Ratatouille), credit to 「單刀橫傳的反思」-

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發表於 2013-4-18 17:20 | 顯示全部樓層
本帖最後由 whitefang 於 2013-4-18 18:17 編輯

1.出街是聽日系/POP 比較多
2.音質不差於imod同時體積不大過imod+amp
3.
AK100直推
兜兜轉轉還是覺得便攜系統最重要是方便, 排序和你一樣
因為個人的壞習慣, 出門口永遠很趕, 什麼炸彈基本上都無時間執
自從換了AK100才有更多時間聽歌

我也訂了M8 LX, 可以用AK100光纖out, 驅動手上的大耳牛, 不過不會帶出街用

另外近日其實有意玩返portable, 但發覺自己已經完全脫節
要由新手重練

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發表於 2013-4-18 19:26 | 顯示全部樓層
我係sansa fuze + c&c bh +tf10
除左death metal/trush/k pop /jpop/classic吾聽之外....
我愛korn,但又愛olivia ong...仲有fatboy slim....

sansa fuze因為我吾愛apple..而佢又可以講係有LO既c/p皇...
c&cbh...又係C/P仲有size同fuze好襯....


10吾洗講...我鍾意live music....人聲後令我似演唱會人群中.....

Fs: Quad 9L2+1102 jumper/Cord SilverScreen
Cs: Quad lite ce

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發表於 2013-4-18 21:16 | 顯示全部樓層
我就起初係手機聽歌,跟住買左對 10 仔後就開始中毒,後來入手 ipod classic 後跟住買埋 exk,因為啲聲好似差啲咁就買埋 amp(hornet),最近好唔好彩 hornet 打左柴就買左馬老闆出果隻 amp 聽住先,聽開o既歌係 ACG  + 聲優 soundtrack,因為我出街有孭袋關係,所以 ipod + fsm02vs + exk 冇乜問題。至於上 dac 我就諗都冇諗過,因為至終三舊野都幾大下,就算我有孭袋都會覺得阻訂。

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 樓主| 發表於 2013-4-18 23:54 | 顯示全部樓層
whitefang 發表於 2013-4-18 17:20
1.出街是聽日系/POP 比較多
2.音質不差於imod同時體積不大過imod+amp
3.

whitefang兄你用緊AK100,都唔脫節啦(笑)
AK100我一直未有機會玩佢既光纖,期待你既報告
話說M8究竟幾時出貨呢...

我也是覺得出街要拿幾部機好煩,而且差電要差幾部機又係煩,所以希望簡單有音質
imod+amp的話,我覺得現在iphone/ android機+portable dac amp有機會,m8我也看好的

whitefang兄而家出街多數用邊對耳機?
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 樓主| 發表於 2013-4-19 00:01 | 顯示全部樓層
blindfaith3by8 發表於 2013-4-18 19:26
我係sansa fuze + c&c bh +tf10
除左death metal/trush/k pop /jpop/classic吾聽之外....
我愛korn,但又愛 ...

blindfaith3by8兄呢個係性價比甚高既組合啊
師兄有無rockbox?個lod 係自己改造定係?(記憶中好似apple個dock差唔多但係要改d野?)
我想師兄的triple fi 10 pro應該是比較早期一點的版本,10仔聽live係好有feel,我有個朋友聽本地流行曲,又係覺得搵唔到替代品
選用c&c bh應該也可以調番近d個人聲?
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 樓主| 發表於 2013-4-19 00:05 | 顯示全部樓層
gahqm 發表於 2013-4-18 21:16
我就起初係手機聽歌,跟住買左對 10 仔後就開始中毒,後來入手 ipod classic 後跟住買埋 exk,因為啲聲好似 ...

ACG  + 聲優 soundtrack啊,同好呢

exk係一隻我幾鐘意但係玩唔好既耳機,我之前試左唔同組合推出來,高頻都會比較硬同刺耳
不知師兄既組合推出來既exk會係點呢?

師兄會唔會考慮pico power?

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發表於 2013-4-19 03:08 | 顯示全部樓層
小弟聽開classic同jpop多,,
暫時用住IPC+IE80
未來可能會改IPC做SSD同大電
但係咁投資法好似唔夠直接買國磚抵
因為想一機搞掂晒D野
話晒叫隨身聽嘛

或者聽喇叭多..
所以對動鐵既聲唔太感興趣
IE80就比到果陣感覺我

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發表於 2013-4-19 03:26 | 顯示全部樓層
本帖最後由 whitefang 於 2013-4-19 03:29 編輯
hiyori 發表於 2013-4-18 23:54
whitefang兄你用緊AK100,都唔脫節啦(笑)
AK100我一直未有機會玩佢既光纖,期待你既報告
話說M8究竟幾時 ...


現時是 RWAK100 直推 IERM 和 ESW11LTD
有點想玩近期的入耳, IQ, IE800, 334等... 但都不知從何入手
也不太認識現時的AMP(不過近來好像是player的市場比較活躍)
總之就是沒有主意...


上次headfi meeting之前專登買了一條toslink線給ak100用來接其他人的系統
也有接上自己家中的dac
質數中規中距吧, 好過一部無調節過的電腦

恐怕我訂M8 LX要比M8等更耐甚至有可能胎死腹中...
Centrance到現時仍未正式確認可以做到LX...
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