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樓主: kl122002

[古典] 不如講下 古典 黑膠 ?

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發表於 2017-10-7 13:44 | 顯示全部樓層
kl122002 發表於 2017-10-7 10:34
近日入手, 德版的EMI

我都曾經有這隻德版的 LP, 但還是喜歡英版的聲音, 多年前已把德版的賣去, 只保留了英版。





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 樓主| 發表於 2017-10-7 14:02 | 顯示全部樓層
patrickwong 發表於 2017-10-7 13:44
我都曾經有這隻德版的 LP, 但還是喜歡英版的聲音, 多年前已把德版的賣去, 只保留了英版。

師兄覺得兩版的出入是如何?
事實仲有一版, 是東德出的.  3版我曾比較過,  覺得各自當中有點點玄妙的位置.
還是好音樂最好.

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發表於 2017-10-7 14:34 | 顯示全部樓層
kl122002 發表於 2017-10-7 14:02
師兄覺得兩版的出入是如何?
事實仲有一版, 是東德出的.  3版我曾比較過,  覺得各自當中有點點玄妙的位置 ...

又會用到「師兄」這個稱呼(明明不是)

講到當年共產國家的版本, 隨時還有如蘇聯版等等的版本。
我現時手頭上只有英版, 所以不可以詳細比較, 記得德版聲音偏向「實」一些, 好似重點以「清楚」的聲音放送為首要目的, 但聲音便硬了些,
特別是弦樂聲不夠英版通透舒服。

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 樓主| 發表於 2017-10-7 20:40 | 顯示全部樓層
patrickwong 發表於 2017-10-7 14:34
又會用到「師兄」這個稱呼(明明不是)

講到當年共產國家的版本, 隨時還有如蘇聯版等等的版本。

在這裡習慣了 「師兄」這個稱呼

如你說, 應還有一個Melodiya 版的 , 我沒見過 ( 內銷的Melodiya 全是俄文, 可能錯過了)
如果你問我, 憑印象也是和你說的出入不大
英版是那種老紳士的風格, 是很耐聽沒錯. 不過我覺有時來得有種幽暗.
西德版就是帶少少硬向. 而且憑手感覺得碟身都是比英版的來得硬少少. 是有現代感?
東德版的聲是畸是有種粗豪.
還是好音樂最好.

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發表於 2017-10-7 23:04 | 顯示全部樓層
本帖最後由 patrickwong 於 2017-10-7 23:06 編輯

這是 Melodiya 版、卡爺與三巨頭演奏貝多芬三重協奏曲的 EMI 錄音(聲音不及 EMI 英版, 但比想像中好), 可能蘇聯覺得主要原本都係佢的人, 無版權問題, 可以出版他們的唱片。(或是與 EMI 早就談好了條件?) 見到有一些西方國家的錄音都有 Melodiya 版出了。

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 樓主| 發表於 2017-10-8 07:15 | 顯示全部樓層
patrickwong 發表於 2017-10-7 23:04
這是 Melodiya 版、卡爺與三巨頭演奏貝多芬三重協奏曲的 EMI 錄音(聲音不及 EMI 英版, 但比想像中好), 可能 ...

Melodiya 的錄音, 如果是向外售的話,
歐洲大多是由EMI 發行, 所以有 EMI -Melodiya  這種 , 聲音是沒問題的.
如果是敵對國家美國, 就會是由美國的Monitor 牌子為主. 不過事實是又有好多細廠. 聲音的出入因而很多.

還是好音樂最好.

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 樓主| 發表於 2017-10-8 08:33 | 顯示全部樓層
本帖最後由 kl122002 於 2017-10-8 08:48 編輯

聽Chopin , 不少人都說Rubinstein .  Rubinstein 的影響力至今深遠.
轉一個地理位置, 在歐洲, Dinu Lipatti因病死得太早, 不少人只可以由有限的錄音一窺當中的意境.
另一位可能已被現代人忘記得七七八八的Witold Małcuzynski. 今次說說他.

Małcuzynski 活躍時期與Rubinstein 重覆, 不時都被Rubinstein 蓋過, 印象中在華文地區的樂評文章中也鮮有提及?
我很聽少Chpoin, 曲目聽起來就是太浪漫, 有種脫離現實的感覺.
某次在德國行唱片鋪卻遇上一支感覺不錯的 polonaise , 好奇一問才知是 Małcuzynski 的 mono錄音.
比起Rubinstein 不同的地方是, 即使在強音的地方, Ruinstein 是顯然地比較顯然用力, 而  Małcuzynski 的就是帶了一種陰柔, 不快, 有種可以令人放鬆的感覺.  

在 89年的移民潮中, 我的Małcuzynski所有收藏已跟朋友遠走加國.
朋友也在數年前遠走了. 後代也是一個不諳古典的, 被問才知早年已在網將我的收藏賣走(還在抱怨怎麼大量的mono的Columbia)
唉....
(都費時丙佢了, 賣走的錢又不匯過來, 飯也沒一餐, 賣前賣後電話也不來一個, 信也沒一封....這個年代年青人是這樣沒頭沒尾的做事嗎? )

啊, 這個年代還好有叫youtube 的東西, 可以回味一次.
或者之後在網上找找看唱片吧.
  
[youtube]dl_80-4Uqz4[/youtube]

他的 Rachmaninov Concerto No. 3 也是不錯, 有一定張力的氣氛 :
[youtube]duRNjHJ6dfI[/youtube]

---
我有時疑惑是不是因為當年造勢造得太強 (出唱片, 演出, 樂評 等) , 令今日起了不少後遺症, 比如人人都只說某一二位樂師, 而忘了其他.   
昔日一些有名的演出者只會出現在mono的年代. 即使他們沒有早逝, 也可以被stereo新一代的樂師而蓋過(因符合出stereo唱片的吸引力, promotion等)  .
只有少數 能過渡 (或者正確的說, 是因為他們的stereo 也很好賣所以合格生存了?)

如果找回一些昔日的演出樂評, 會發覺不少由mono 步入stereo 之後, 在唱片錄音中"半退隱" 的樂師/大師, 都有不少甚佳的評價.
今日唯有靠一些唱片公司發行當年的live 錄音, 才可以重新看看一眾 "半退隱" 樂師們的演藝.

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 樓主| 發表於 2017-10-8 10:39 | 顯示全部樓層
昨晚講起了以前的 "一頭兩用針", 如GE 的VRII  (年資夠的人應有點印象? 即那種可以按下去在78轉針和密紋針互換的唱頭 )
文字打了在這裡, 不打算c&p了
https://post76.hk/forum.php?mod= ... amp;page=9#lastpost

原因, 就是因為有位朋友由網上bid回來的早年版唱片聽起來好怪的感覺.
stereo 聲聽起來就好似有不少地方拆了 ,  sound imaging 也怪異地不清. 那唱片看起來是不覺有異樣 .
以為是本來就是這樣, 或者是錄音問題 , 當他找了另一張, 發現完全兩回事.

朋友年輕不明, 問我, 我也想不起, 然後我再問並他倘存的老而X,  略聊下才想起以前有這種 "一頭兩用針" 的 東西
的確, 以前有些懶人"以為無事" (包括我 ) 用mono唱針去播stereo 唱片, 之後唱毀了幾張stereo 唱片, 於當年一下子由mono換了stereo 組合.  
初期的唱片真是stereo 還stereo, mono 還mono的, 如唱片套上不少文字有提示.

後來因為這樣真是很麻煩吧? 有些stereo 唱片是 對mono 系統兼容的 , 如那張前數post 的德版的EMI Bach violin concerto 唱片
不過我懷疑都不一定真的兼容, 試過在用mono 的日子久了會好似令張唱片變成有點mono的的感覺...

只可以說, 如果遇上早年版的唱片, 聽起來的很似mono, 有些位置拆聲的話
這可能是一張被唱毀了的唱片.

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發表於 2017-10-8 14:18 | 顯示全部樓層
kl122002 發表於 2017-10-8 07:15
Melodiya 的錄音, 如果是向外售的話,
歐洲大多是由EMI 發行, 所以有 EMI -Melodiya  這種 , 聲音是沒問 ...

Melodiya 的錄音, 早期很多是用 MK 這個 label 在蘇聯國外售賣的, 我有不少 MK 的碟都是很厚身、很結實。而 Melodiya-EMI 應該是較後期的事, 而在美國就是 Melodiya-Angel 了。
聲音方面, 那隻流行的 Carmen Ballet - Rozhdestvensky 我有過很多的版本, 包括 Melodiya-EMI 及 Melodiya-Angel, 我覺得 Melodiya 比較好聲(當然好聲的標準各人不同)。

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本帖最後由 kl122002 於 2017-10-8 14:37 編輯
patrickwong 發表於 2017-10-8 14:18
Melodiya 的錄音, 早期很多是用 MK 這個 label 在蘇聯國外售賣的, 我有不少 MK 的碟都是很厚身、很結實。 ...


原來以前的MK是這樣來, 我只知EMI 的.
以前是有見過MK, 不過因為包裝不太討好, 也不太知道是什麼就是沒入過手.
如你說 ,碟身厚得有點近早年的Columbia mono 碟.

我印象中有些錄音是在東德以ETERNA 發行, 未知有沒有記錯?
還是好音樂最好.
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