如何改善CAS音色?

charliey

關鍵在部DAC度，你的情況，最平最簡單的方案是買一條Toslink cable代替usb接駁，幾乎可以肯定你部DAC是t ...
nicknick 發表於 2012-3-28 20:21

    多謝!

obee

講開光纖線，原來我條線冇問題，應該係前排天氣潮濕問題所以D機short short，近來天氣乾番，乜事都冇了 ...
nicknick 發表於 2012-3-28 22:48

原來係咁... 上次無得試真係好可惜!

Big_McIn

回復 1# charliey

二手音源 vs 一手音源，唯一解決方法就是只買cd。

1. 自己rip, Laptop個DVD/BD Drive有幾靚，仲係多用途。

2. 用錢download，訊源經大氣電波傳來，再經電話線/TV cable，modem，Ethernet cable來，如果話digital signal無問題，USB vs Toslink vs Coaxial更應無分別。

colorp

回復  charliey

二手音源 vs 一手音源，唯一解決方法就是只買cd。

1. 自己rip, Laptop個DVD/BD Drive有 ...
Big_McIn 發表於 2012-3-29 12:01

    小弟同意現時 CD 係相對易玩d，但師兄所謂「一手」與「二手」之論調，真係不敢苟同了。

charliey

回復  charliey

二手音源 vs 一手音源，唯一解決方法就是只買cd。

1. 自己rip, Laptop個DVD/BD Drive有 ...
Big_McIn 發表於 2012-3-29 12:01

    point one, agreed
point two, i have different understanding ... my limited knowledge, interference is key issue for digital signal transfer via air or fixed line, while for analog signals the key issue is to avoid/reduce signal loss ... but as many experts mentioned above, it may be the different ways my DAC handling different inputs (coaxial the best, others less good...) that affecting the overall sonic performance ...

Big_McIn

回復 45# charliey

".......interference is key issue for digital signal transfer via air or fixed line........"

我們要想清楚，Hard Disc儲存的是digital signal，由CAS傳往DAC，經USB好，Toslink也好，Coaxial等都是一條線簡單途徑，比大氣傳送真是天壤之別。

既然有以上感受，就把此感受來理解CAS音源的質素。

BTW：Free WAV and FLAC files even worse.

Big_McIn

回復 44# colorp

1. 玩cd從84年至今已有28載歷史，玩法層出不窮，電源、接線、避震、Transport/DAC配合、前、後級配合等等，並非你想像中，放隻CD入player內按制聽歌這般簡單。

2. 當然搜集/自行制作FLAV,WAV files亦不易事，從網上認購，訊源須經多個千里迢迢的途經送來，甚至上太空經衛星傳到，再要經電訊公司、光纖、電話線、modem等等關卡才可傳送到laptop儲存，途中數碼訊源所受的干擾(如認同的話)，根本嚴重至不可想像，免費種子更不值一提，學生哥用來減壓就無防。

3. 自行制作，上文已提出laptop的DVD/BD Drive是屬多功能，亦無音色文化存在，laptop 內 motherboard，ram，接線，CPU等等，以玩HiFi角度來看，都是擔不起大旗。

以上就是作為消費者的我，一手、二手論，CD vs CAS兩者之間，玩法各施其技，但以音源純度來看，優質CD仍是質量保証，再者，自制和免費的WAV/FLAC音樂files，就等同玩電影 .iso 一樣，有涉及版權問題。   

cookiemon

想CAS好聲，好多時有個好的power source/supply。
已經小左好多煩野。。
小弟之前用powerline network transmission..
攪到個power source 好多Noise ..

另一方面,現今,不少係studio由錄音至後期製作都係用AIFF， WAV 甚至FLAC
現在，係網上開始有不少studio (HD music file eg 24/96 or above) 檔案售賣

始終，香港地方小，人工唔高
有錢買玩具，都無地方放

請大家尊重知識產權
聽音樂最緊要開心，所有耳聽為實。

nicknick

本來這帖是討論如何改善CAS音色，不想叉開討論了太多其他東西，但見有些誤解越來越被強調，不忍心大家更多的誤解下去，都想回應一下個人意見。

自從CAS開始流行，攪到將電腦與音響兩個界別的技術被逼拉埋一齊，但不是個個玩音響的都是IT人，以致有些觀念混餚了；另外，也不是個個玩音響的都清楚背後唱片製作的流程，也因此出現了一些誤解。
有兩點我想分享的，第一是電腦檔案與RED BOOK規格CD的分別；第二是CD制作流程。

對於玩高級音響的經驗，小弟絕對是新手、未夠班，不過若以第一次拿起黑膠唱片放在家中的唱機，再放下唱針聽歌開始計，也有超過三十年的經驗，另外小弟由接觸第一部電腦及寫program開始計，也有超過三十年的經驗，之後入電腦行業工作也超過二十年，期間也有小段時間做過影音制作及在錄音室工作過，也與壓碟廠合作過，無論如何，我不認為玩了很多年所說的理論就一定有權威一定岩，所以分享內容有錯的話還請各路前輩包涵。

第一點，我認為最多人不明白的，就是電腦檔案的讀取及抄寫的方法，與CD這類媒體的讀取及抄寫方法，兩者之間存在天淵之別，師兄們常常混為一談，就是誤解的根源。電腦檔案的讀取再抄寫，都是由操作系統（OS）內的file system來處理，無論用何種媒體，由A點抄到B點，OS會將資料拆成一個個的包包，每個包包附加上各種檢測的資料例如checksum、CRC等驗正碼，讓資料到了B點接收、分解、再用這檢測碼來判斷資料有否在傳送過程出錯，錯了就叫A點再傳送直至無錯為止，然後再將一個個的包包重組。直至整個檔案完整無誤地重組後，整個抄寫才叫完成，無論當中經過USB線、internet定衛星，無論當中錯過幾多次要再傳送，完成後在B點的檔案一定同A點相同，否則OS就不會將抄寫的狀能叫做成功完成。（順便說說，使用USB sync的DAC之所以通常不夠async好聲，就是因為USB原本設計就是給電腦OS來控制傳送同步的過程，以上所說的OS動作甚至錯誤更正在DAC的即時解碼來說會攪到好多delay同jitter，所以很難好聲，async有空間更好聲因為可以某程度脫離OS在這方面的控制及干擾。）

但在RED BOOK規格的CD情況就完全不同，基本上不是OS能夠完全控制，因為CD內的資料沒有驗正碼，要將CD的資料抄出來，要先假設「讀取」時沒有讀錯，才能準確地轉成檔案，只要能保証讀取完全沒錯而成為檔案，這時就由OS管理檔案，無論抄幾多次、經甚麼媒介傳送，到達B點的檔案可以保証相同。問題是出在：讀CD不能保証完全沒錯！
有些RIP CD軟件用的機制是重覆讀20次甚至更多，對照20次的資料都相同就當是沒錯了，但這是誤導市民，實質上只是「極大可能沒錯」但仍是沒有100%保証的。假設這CD花了，令到讀取CD的laser射到碟面再反射出來的訊號由0誤讀成1，因為是物理上的花了，只要讀了20次、100次都誤讀成1，就會被認為資料沒錯，其實仍是錯了。除非制作公司提供這CD的master資料（要用檔案，不能用master "CD"），再用軟件比對這master資料及抄出來的CD每一個bit是否相同，否則沒人可以保証這rip出來的檔案100%正確。

所以我認為，若果唱片公司願意售賣真正由master copy出來的檔案，這買回來的檔案無論格式是FLAC定AIFF定WAV，都一定同master copy一模一樣，要擔心的反而是現在網上賣的24/96檔是否真的由master copy出來？定係只是唱片公司用升頻做出來的假master？這情況已經在外國有被揭發及報導過。

第二點，現時唱片的制作已經完全數碼化，由錄音開始已經是用電腦錄成檔案，這個第一手的錄音檔唱片公司會保留，然後copy出來傳送給經混音師來混音，只因為驚混音師唔小心洗了或改動了這recording master，所以用複本來制作，這傳送很多時只是用ftp的方式，我說過，因為是檔案，由A點唱片公司抄到B點的混音制作公司，檔案可以保証100%相同，而當混音師做好首歌後，也會copy一份，將copy出來的檔案ftp回給唱片公司，因為怕唱片公司攪壞了檔案混音師便死無對證要重做，所以也是傳送複本。唱片公司認為制作出來的檔案沒問題便可以拿這master copy去制碟，如果是本地壓碟廠，有可能簡化地由公司燒CD-R交給廠就壓，如果是交給外國的制碟廠及更認真的制作，好多時也是由ftp傳送檔案給制作公司，制作公司會用不同的方法或物料制成兩隻母碟寄回給唱片公司來二選一（一制成CD就有機會不同聲，所以要選）。唱片公司選定了一隻後，便可以按發行的地區及需要再複制多張母碟，可能是送到世界各地的廠來做母盤壓碟。

說到這裡，如果玩hifi的朋友不信檔案可以100%相同，對不起，當你買到CD時，這CD起碼經過了4手的制作，當中copy及經所謂干擾嚴重至不可想像的internet傳送來來回回加埋超過8次；如果唱片公司肯將master copy放出來賣，這master copy可能只是第三手，但CD分分鐘已經是第8手，而且同master copy資料實質上已經有機會不同聲了。當然，如果再由CD才rip出來的檔案，就更難準確了。在我的認知來說，絕對是有良心的唱片公司放出來賣的真master copy檔比CD好，如果認為CD是第一手、檔案是第二手，這當中與現實有很大的偏差。這不是說邊種方法「更好聲」，因為好唔好聲是好個人的、不能量度，檔案是否相同就可以驗證。

obee

Nick 兄講得好，不過只有讀過電腦科加上明白當中概念的師兄先可以明白。無正式讀過電腦科的未必能完全明白，好似小弟無正式讀過電子都唔會明白一些跟電子有關嘅Hifi 野。呢個世界無人乜都識，最重要要知道自己嘅不足。「受益惟謙，有容乃大」