窮人睇concert....之音魂不散

siukit_siuhan

真係大開眼界...
beerboy 發表於 2012-5-13 00:56

今次溫和d~~~~

siukit_siuhan

xover 發表於 2012-5-12 21:51

諗番幫主唔單止導我地如何一步一步聽真d自己套器材, 還間接地幫山葉派平反, 首先用日本舊東西不一定差過來路野, 我真是被隔離台的前輩們笑我為何轉日本舊野, 另佢並沒有在我的山葉gears做內部手術, 極其量只是做下外科, 而且他打破了很多山葉派的迷思, 就是絕不可用含銀的線材, 即使很資深的山葉用家前輩也是如此說, 當知道雞線是有銀時, 我心裡其實打個突, 但一試即時鬆一口氣, 除了頭幾日有少少光輝外, 記住是沒有標過的, 現在run順後音場更闊, 樂器定位準確自然~!!

他也協助澄清山葉器材普遍比人較薄較乾的印象, 沒錯, 比較其他稍為有少少個性或特色的器材, 特別是用埋monitor的我, 如聽番全套也是山葉可能相對地有以上的錯覺, 沒錯, 這時很多人如我過往一樣用些較厚聲或so call中性的線材來「彌補」, 但過往用這些線材可能錯配或未夠高級, 是改變了聲音但相對地多了些或少了些東西, 之後逐步調聲後, 不會給人乾薄的感覺同時, 又不會聽少了東西, 自己亦更會知道原來套器材是如此的聲音, 當然各品牌都有不同個性, 亦帶不同聲音表現或味道, 那時更會知道自己是否喜歡這器材的聲音表現與否~!?

其實換或入不同品牌的器材及線材與否很個人, 包括目的能力性格喜好等, 但最重要是你每轉一小樣時能否有你自己預計的結果才最重要, 以上少少只是對喜愛山葉派的有感而發, terry兄, MSZ兄, 對NS1000M原來當初仲未玩盡的呀~~!!!

siukit_siuhan

高達已經好渴3寸，單曲一定赢album，album一定赢合集，系····
agic 發表於 2012-5-13 00:59

師兄, 你看看有冇...
1.moment / Vivian or Kazuma
2.Believe / 玉置成実
3.Meteor－ミーティア－ / T.M.Revolution
4.RIVER / 石井竜也
5.Life Goes On(有坂美香)
6.Wings of Words(CHEMISTRY)
3寸 or 單曲, 同幾多一隻度~!? thx~!!

angllewave

回復 9907# agic

師兄真識貨! 這是日本碟的出品公式!

但唔知係咪係SONY同VICTOR出品關係, 今趟合輯和SINGLE的音色其實聽落無乜分別...買唔到SINGLE買合輯都無乜損失, 又或者可能我套野雞, 聽唔到有分別掛。

agic

諗番幫主唔單止導我地如何一步一步聽真d自己套器材, 還間接地幫山葉派平反, 首先用日本舊東西不一定差過 ...
siukit_siuhan 發表於 2012-5-13 03:14

    坐落銀座有樂町四丁目十字路中的山葉樂器
系我第一次去東京第一個去到既地標
山葉集團樂器由Acoutic到電子，電結他以至流
行搖滾架子鼓，系音樂做音响，用音樂家band
仔心声建立的品牌
   我吾知人地以乜野角度，乜野資格，乜野居心
更可能冇知既情况下判論山葉，我只系知當年旧
通利的好好人sales，幫左我一個冇錢又吾色野
既细路，當時一位叫Francis既sales，冇條件我
尼個細路任玩任彈，就好似東京山葉總店一樣友
善，令我更投入玩音樂…………
…………好拉我又問下你地，有咩showroom
而家可以被人好似家訪哥甘，自岀自由自在試機
更不辭而别，如果冇，吾該果D講山葉尼樣果樣
既看清事實

音樂系培養，音樂系公平
音濼系大家，吾系小圈子

xover

諗番幫主唔單止導我地如何一步一步聽真d自己套器材, 還間接地幫山葉派平反, 首先用日本舊東西不一定差過 ...
siukit_siuhan 發表於 2012-5-13 03:14 AM

    对我黎講....已經冇乜牌子之分

xover

(一個舊PM)

xover

2009-3-7

胆兵 2009-3-7 21:20
xover兄你好!请教2个问题:1.玩JBL大系统,是18寸+15寸+2445好还是双15寸+2445好?   
2.JBL大系统与一般家用的小口径的HIFI系统声音表现区别最大在那里?
谢谢
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xover 2009-3-7 23:20
兄弟你好...

JBL之18"+15"...還未有人成功將他們放在一起...
成功之配搭是18"+10"再加号角..或15"+8"再加号角..
18"跟15"之分頻點亦相差不远..

双15"+2445当然容易獲得平衡...再加只075或077就十分好声

JBL或Altec或EV...其大糸统所能表現出之气勢,非一般家用的小口径的HIFI系统能及

因本人常接觸現場演唱会.....所以比較喜歡能重現这種气纷之系统..

而JBL/Altec/EV...这些大糸统才能滿足我的要求

曾擁有过B&W 801FS...Dyna...PROAC....也是过不了幾个月就去掉..比較号角糸统...發覺他們很''假''

号角大系统之氣勢........非一般小箱能及
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胆兵 2009-3-7 23:44
非常感谢您的回复,我也喜欢号角大箱的这种气势,下步就是选它了
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xover 2009-3-7 23:47
太客气了....希望你玩得开心
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2009-3-8

xover 2009-3-8 11:21
請看美国人的DIY...为你介绍了一款
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胆兵 2009-3-8 19:59
哪个帖子仔细看过了,美国人的DIY确实牛.
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2009-3-20

胆兵 2009-3-20 02:27
今天心血来潮详细了解了4350这款箱子,其单元在国内芳踪难觅啊!更别说仿制了!JBL15寸国内常见的 2225其FS=40HZ,会否低频下潜不足?18寸的4645B+2445+075会否更好?想法可笑别介意啊!
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xover 2009-3-20 08:41
国內找單元是有點難...找到也怕是問题貨

2225之40Hz不足...唯有靠做箱來伸延...

4645B之箱以前用來看电映...低频下潜嚴重不足...箱声很重.....垃圾!

哈哈哈...这样大的箱...18Hz還是-10db

JBL之低音...我喜歡D150..如果有4只配对的....我也即買...

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胆兵 2009-3-20 10:39
这样说来也只有4508+2445+号角+075比较现实了!哈哈...
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xover 2009-3-20 10:50
哈哈....这组合比較正路...易玩..
JBL的低音能量比Altec強....如果房子太小, 就有注波問題,
還有JB低音...天生愛石機....胆機推它....很多时会有肥/慢/腫之感覺
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胆兵 2009-3-20 11:19
我的听音面积40几平,应该问题不大.JBL低音问题等我弄回来用833单端推下看,不行就再说了,总有办法让它臣服的!哈哈....
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xover 2009-3-20 11:29
40幾平已經很好了...玩JBL大箱十分好...用什么機推也好...最重要是玩得开心...
臣服它...哈哈...一點也不难
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胆兵 2009-3-20 12:53
很高兴和您交流!谢谢
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xover 2009-3-20 16:33
不用客气了...我在外国生活了廿多年....不懂說客套說話...
交流多一點也是一件快樂的事情...
你己不是第一个問我JBL的問題了...哈哈
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胆兵 2009-3-20 20:10
首先，您肯定比我年长，是为兄长；其二，您知识丰富，是为老师．所以我应该尊重您！多年的中国礼仪之邦教育还是发挥了作用的．美国是个讲自由民主的社会，每个人都能随意表达自己的意愿和看法，按自己的意愿去生活，显得没那么多的拘束和顾虑，活得比较洒脱．中西方的文化差异还是很大的．
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胆兵 2009-3-20 20:14
哦！还有个问题，据说双２２２５或２２２６的４５０８的低频在小音量时很难弄好，是这样吗？什么缘故？用２０３２等又会好些吗？问题多点了，哈哈.........
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xover 2009-3-20 23:40
哈哈....这也不敢当...可能你懂的比我還多呢!
無論如何..你我有缘相識...也能稱兄弟吧...


1973年的2032...我看你不是这么容易找到成色好的貨色
低频在小音量时很难弄好...这在很多糸統也是一样..
由於單元效率不一样..
加上在小音量时...中音一定会比高及低多..这就是放大曲線, 亦所以舊式機有Loudless制..
这制是補償小音量时聽歌的高及低之曲線凹位..
而低音聼不聼教.....亦如前言...看用什么機推吧...出845囉...哈哈
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2009-3-21

胆兵 2009-3-21 02:14
也能稱兄弟吧...这个我超喜欢!哈哈......
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胆兵 2009-3-21 02:15
2032在很多专业箱里都能找到.E系列的低音单元如何?
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xover 2009-3-21 09:16
四海之內皆兄弟...哈哈....其實壇內已認識很多兄弟了...很多每天也PM我...不一定音响...有時閒話家常也很开心啊...我原藉香港, 外国回來,現居国內...白話還成, 普通話就很差勁了...
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xover 2009-3-21 09:22
找到2032不難...就怕泡棉边換边或換得不好..又或音圈燒过

E系雖然數據差不多..但造工用料会較差....勿用!
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xover 2009-3-21 09:24
不如找对成色好的4344/4345吧...廣州好像有不少
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胆兵 2009-3-21 10:41
2032主要用于MR系列,国内较多,手上正好有一对原装的,所以想了解下.4344在广州淘街听过,不错的箱子.

xover

xover 2009-3-21 11:18
既然有了2032...就不用考慮其他問題了...造箱吧....
加上2445+号角+075就成了

如果可以....還是建議上4344....不用麻煩
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xover 2009-3-21 11:23
交易壇有对K151 18寸

http://www.tubebbs.com/thread-100529-1-1.html###

風琴边.....不錯的18吋...
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xover 2009-3-21 11:51
資料..

K151 or 2240H "W” Horn

In answer to long-standing requests from dealers and end users, JBL is pleased to make available this plan for user construction of a "W"-format folded horn designed specifically for the JBL K151 18-inch loudspeaker.

The K151 "W"-box provides a 4dB sensitivity increase above 40Hz and a usable response from 32Hz to 400Hz.  The horn mouth size of this enclosure is 1/8 of the size required for a full 40Hz horn.  Hence, stacking 8 JBL “W”-boxes in a 4 x 2 configuration will provide true horn loading down to 40Hz.

These low frequency systems can be used as woofers in discotheques, bass guitar or organ pedal systems, or, when stacked in multiples, as the low end section of a three or four-way rock reinforcement system.

Because of the inherent midrange coloration of any "W”-horn design, the recommended crossover frequency is 300Hz or lower.

Construction Notes

These plans are designed for 3/4" high density fir plywood.  All joints must be glued and secured with 1-1/4" #8 wood screws spaced every 5 inches.  Although omitted from the plans for clarity, all butt joints require I" x I" glue blocks running the length of each joint in order to maintain structural rigidity.  If the enclosure will be used in portable or road service, heavier bracing may be required.

All interior surfaces of the chamber in which the K151 is mounted (except for the baffle panel) should be lined with I" fiberglass.  This may be attached to the walls with staples or glue.

Piece 7 is a removable panel which allows access to the chamber for mounting the K151.  The shortest dimension of the opening covered by piece 7 must be no less than 7-5/8" so that the loudspeaker will fit into the chamber.  Piece 7 should be secured to pieces 13 and 14 with at least 10 #10-32 screws and T-nuts.  Foam tape or caulking installed around the perimeter of the access opening will maintain the required air seal.

The K151 is secured to piece 15 by eight screws and T-nuts.  The T-nuts should be installed in piece 15 before it is assembled to piece 6. The K151 bolt hole circle is 17-3/8” and the T-nut should be installed at 45 º increments.

No provision for connecting the loudspeaker to an amplifier is shown. The builder should select the connection method most suitable for his system.

:1w
  
"W” Horn for K151 18" Driver.

A medium-throw "W” folded horn with vented-box rear air chamber for use with our K151 18” driver providing uniform response from 55 Hz to 400 Hz when used singly in half-space environment. Its folded configuration allows a full 4 ft. long 40 Hz flair-rate exponential horn to be packaged in a relatively compact enclosure.  A 5 cu. ft. 35 Hz tuned vented-box rear air chamber provides useable response and full 150 watt power handling capacity down to 32 Hz. The horn is designed to be used in multiples (2 to 8 units) to provide flat response to below 40 Hz in environments where reflective surfaces are not available.  A single unit can generate some 15 to 20 acoustic watts at full power input in the 60 to 400 Hz range with less than 3% harmonic distortion.


SPECIFICATIONS:

For single unit in Half-Space (single reflective surface).

Frequency Response:*
Axial SPL: 60 Hz to 1 K Hz      3dB
Power:      55 Hz to 400 Hz     3dB
*Both on axis and total acoustic power frequency responses are given for the system.  The axial response gives the output under free-field or outdoor conditions (or the direct-field in a reverberant space) while the power response indicates what one should expect if the system is used in a reverberant indoor or enclosed space.

Sound Pressure Level:
        (re 20 uPa, nominal impedance assumed)
at 1 m (3.3 ft), 1 watt input:
103 dB (Ave. 80 to 400 Hz)

at 1 m, full power (150 watts) input:
        124 dB (Ave. 80 to 400 Hz)

Efficiency:
15% (Ave. 80 to 400 Hz)

Maximum Input Power:
(Nominal impedance assumed)

Continuous (narrow band or sinewave): 150 watts (above 32 Hz)
50 watts (below 32 Hz)

Instantaneous Peak:
1500 watts *



*Peaks 10 dB above stated continuous maximum power inputs are permissible as long as the true RMS power averaged over any one second interval remains within continuous limits.

Beamwidth:
The beamwidth information gives the approximate coverage angles of the system between the 6-dB-down points from an axis.

Horizontal:                No less than 60 º up to 400 Hz.

        Vertical:                        No less than 45 º up to 400 Hz.

Impedance:
                K151-4                                        K151-8

Nominal                      4 ohms                                        8 ohms


Minimum                      3 ohms                                        6 ohms


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胆兵 2009-3-21 17:58
是个不错的单元!
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xover 2009-3-21 18:04
这个18"是比較爽快的低音...
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胆兵 2009-3-21 20:00
2242这个18寸可有玩过?
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xover

xover 2009-3-21 22:36
聽过....沒玩过....一般般
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2009-3-23

xover 2009-3-23 19:26
自已做箱還是買現成箱?
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胆兵 2009-3-23 21:13
准备自己仿WESTLAKE  TM-3  &imgrefurl=http://audioart.audionet.com.tw/178/03W.htm&usg=__AIaZAiGk5q-Wt5nyKGx3oa0tEv4=&h=350&w=258&sz=33&hl=zh-CN&start=9&tbnid=xFz6jWFRW58FHM:&tbnh=120&tbnw=88&prev=/images%3Fq%3DWESTLAKE%2BTM-3%26gbv%3D2%26hl%3Dzh-CN%26sa%3DG%26newwindow%3D1
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胆兵 2009-3-23 21:15
单元用 JBL 2225HX2     2445H+自制木号角　　０７７      
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xover 2009-3-23 22:06
十分好.....TM3是很多人的夢想...木号角要細心做啊
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胆兵 2009-3-23 22:22
ＴＭ３的smith horn,在本地有厚度１０厘米花梨木板卖，准备用它来做！另外在网上也查到了ＴＭ３的箱体内部图片资料，复刻就容易多了
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胆兵 2009-3-23 22:28
另外发现这些顶级音箱分频器都加了很多的补偿网络调声，是否这就是靓声秘决？朋友有一套　ＣＬＩＯ　测试系统，到时就能派上用场了
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xover 2009-3-23 22:30
找到好木很重要...其次是數據要準...第三是手工..
原压TM3之内是有一層''人造水泥''...類似混合膠加石粉...
因双15"之能量很強..易有箱声..
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胆兵 2009-3-23 23:39
''人造水泥''就是一种阻尼胶,这个也要弄的!要做就做精品!哈哈.....包括内部的支撑加固体系也得做好!
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2009-3-24

xover 2009-3-24 08:58
这个当然了...西湖廠后期的東西, 連單元背部也塗上阻尼油...
我当年做箱...
用工业用之滅声漆塗3遍
再用車底用之隔声漆1遍
加特厚玻璃棉......
效果不错
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胆兵 2009-3-24 23:40
好经验!
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2009-3-25

xover 2009-3-25 08:25
哈哈.....交流一下,免你走錯路嘛.......
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胆兵 2009-3-25 23:36
谢谢
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2009-3-26

xover 2009-3-26 18:18
不用客气
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2009-3-29

胆兵 2009-3-29 02:01
再请教:1.Smith horn 和TAD的大开口型号角主要区别在那?后者低频下限更低?
              2.DIY 西湖TM3用18mm夹板+3mm木皮贴面够厚度吗?本地最厚只能找到18的板子,郁闷!!!
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xover 2009-3-29 08:52
西湖Smith Horn的縱向擴散角度較窄...所以橫向能量強...TAD木咀縱向角度比smith horn大..
那一款好..就見人見智...視乎你想控制之角度

18mm夹版一定不成...兩件对貼吧...哈哈
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胆兵 2009-3-29 22:58
哦!明白了,就是说2种号角结构只是能量的扩散角度不同而已.箱体看来也只能用2件厚15mm的对贴了,要是用18对贴就太厚了!
还有个问题,JBL  低频单元2225H其Ls为40HZ,但用这个单元的成品箱却标称频响35HZ~20K，请问2225H这个单元能重放35HZ低频吗？还是只能下潜至45HZ左右？
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2009-3-30

xover 2009-3-30 08:51
不...前面安裝單完的版一定要18对貼....这很重要
其餘15对貼就可以了.....內要多加龙骨
40是單元本身測試...沒加箱
而35~40这段...就憑箱子来做....所以箱子对低頻很重要..
諧振亦可破壞这35~40的頻率
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胆兵 2009-3-30 14:26
明白了!龙骨仿西湖内部的设置就行了,箱体为求坚固,全部采用18对贴好了.做出的成品箱子每个估计有近百公斤了........太恐怖了.....
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xover 2009-3-30 16:36
哈哈哈....我做过一对用对貼25mm=50mm MDF做前版...其餘用40mm MDF.......
重近300磅......不敢再造了.....哈哈哈
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胆兵 2009-3-30 19:43
牛!!!
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2009-4-1

胆兵 2009-4-1 00:05
如前述,仿制西湖TM3采用JBL双15寸+2445H+木号角+077是否合理呢?原作采用的是2寸+1寸的高音组合.
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胆兵 2009-4-1 00:06
还有倒相管能用普通PVC管材吗?
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xover 2009-4-1 08:48
沒問题...原品也用不同的Gauss低音..
当然..出来成品也有相差...
最大的関鍵是怎样做箱..還有一个喇叭的心臟---分音器

分音器是將不同单元結合的靈魂

倒相管一定不能用普通PVC管---------因它的諧振频率高於纸/木/金屬

用車床切一根木柱吧
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胆兵 2009-4-1 12:03
分音器确实很重要,看看西湖的原装分频器的用料就知道了!切一根木柱是个好主意
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胆兵 2009-4-1 16:35
        xover兄你好!请教2个问题:1.玩JBL大系统,是18寸+15寸+2445好还是双15寸+2445好?   
2.JBL大系统与一般家用的小口径的HIFI系统声音表现区别最大在那里?

谢谢
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