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[討論] 電源線迷思???

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發表於 2011-6-3 21:07 | 顯示全部樓層 |閱讀模式

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見到好多chings 用高檔電源線材! (唔講電源處理或filter 等等!)

高檔電源線 由千千聲到萬萬聲, 由sine 拖板, 又冷凍IEC, 又英式,又美式, 又籃精靈等等, 綜合如下!

1/ 用高級fuse - good effect
2/ 用靚IEC (冷凍.. 紫銅), 靚物料  - good effect
3/ 用靚錫線 - good egffect
4/ 用靚線 , double run, triple run (from 拖板 或墻蘇) - good effect
5/ 用靚拖板 -good effect
6/ 用靚線, 由墻蘇至拖板. -good effect

7/ 獨立線 (由MCB to 墻蘇)
8/ 靚MCB

以上大嘅係有可能做嘅, 相信由屋MCB 至屋外嘅部份已經無能為力.

我的疑惑!!

1/ 用高級fuse - 係因為粒fuse 有conditioning 作用? but how? if not, then 唔用fuse, short it with some high conductivity material 會唔會一樣好?
2,3, 4/ 就算是普通墻蘇, 這些"靚"物料為什麽只在供應線末端也有如此効果?? 由電廠到墙蘇都係普通料, 最後十尺八尺就咁有効?
       除非這些物料都有conditioning 作用, 唔係点解? 如果係的話, 咁即係話只要在入機前加一舊"conditoner"就得啦, 点解咁辛苦左揀右揀,左配右配?
4/ 靚線如果係話d 物料正,咁就同上一点疑問一樣! 如果話double run, triple run , 粗線會另部機大d力水, 唔通有如電容之功能? 唔係点解會咁?
       別忘記只係入機前6 尺係粗線, 墻蘇至MCB 好可能都係2.5sq mm 普通單支單膠running in conduit. 咁無理由只係換最後幾尺就會大力d格? 就算係講一剎那間的電流供應,
       咁唔係好多車主加電容大水塘的原因, 唔通靚線有電容功能?
5/ 用靚拖板, 如果係有filter 處理電源 咁都明d, 但係話好力d,就同上一点疑問一樣!
6,7 / 都係一樣, 點解換最後數十尺就得, 如果話隔除其他用品干擾. 咁成座大廈都有其他干擾格?


講到尾我唔明點解唔駛做電源處理, 只係換條線就對音質有"咁大"影响??
你話對音質有影响, 改變聽覺効果, 我都可以接受/ 明解, 但係話會"大力咗" 就真係唔明???

有咁多c hings 都肯花大量金錢買線, 一定係有理由, 聽得出! (我想係呱,我真係唔捨得買貴過$500嘅電線俾我d cheap 機)
但就係唔明解為何會大力咗! 其實我對美式頭都有同樣疑惑???

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發表於 2011-6-3 21:22 | 顯示全部樓層
一個答案講哂: 試過就明白!

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 樓主| 發表於 2011-6-3 21:40 | 顯示全部樓層

電源線迷思???

恕不能同意!唔係話冇効果。但係都解到我個問題!
萬事萬物都會有個解釋既!

請不要說"只要信、不要問!"
唔係話唔信,只係想知埋個原因,因為咁先能更有効地換線


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發表於 2011-6-3 21:47 | 顯示全部樓層
同meta-physics既道理一樣...有d野唔係傳統科學解釋到
TV: Philips 9664 47"
AVAmp: Philips 9900
BDP: Philips 9500
Front: Monitor Audio BX2
Center: Klipsh RC42II
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Int. Amp & CDP: Creek Evo2

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發表於 2011-6-3 21:51 | 顯示全部樓層
本帖最後由 KING 於 2011-6-3 21:57 編輯
恕不能同意!唔係話冇効果。但係都解到我個問題!
萬事萬物都會有個解釋既!

請不要說"只要信、不要問! ...
chanwt 發表於 2011-6-3 21:40



我祗可以話一樣野一定有唔同既效應,就係大家所用既物料,
唔同物料會影響傳送,阻值,流向,導電......................等等!

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 樓主| 發表於 2011-6-3 21:58 | 顯示全部樓層
就係咁??
打咁大篇就係得咁??
唔係化?
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發表於 2011-6-3 22:00 | 顯示全部樓層
就係咁??
打咁大篇就係得咁??
唔係化?
chanwt 發表於 2011-6-3 21:58



    我係識咁多咋!

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 樓主| 發表於 2011-6-3 22:03 | 顯示全部樓層
回復 4# kkvirus


    音响又開meta-physics事?
咁玄?
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發表於 2011-6-3 22:08 | 顯示全部樓層
本帖最後由 KING 於 2011-6-3 22:15 編輯
就係咁??
打咁大篇就係得咁??
唔係化?
chanwt 發表於 2011-6-3 21:58



    咁夠大篇未呀?

打通你系統的六脈,注入新的能量 ... 線材中的種種學問
線材看似簡單但是學問卻不少,從廣州白天鵝音響展又張了不少見識,去陶街轉轉順便帶了些線材回來,廣州是比北京能便宜一些關鍵是能買到的種類確實比北京多,尤其二手線材更是琳琅滿目,價格便宜又種類繁多,索性多買了幾種回來做幾對聽聽看看,也選擇一套合適的來搭配我這套新換血的系統.

器材是骨肉血脈,線材則好比是六路靜脈,如果靜脈出現問題更好的體質也會出抽風^^

首先說說線材的真偽辨別吧!高檔次線材假冒奇多,雖說這些線材仿造是可以聽出來的,但是在沒有原線作對比的時候很難用耳朵鑒別,原因是這些假線的聲音都很不錯,仿造的工藝也比較純熟,所以耳朵在這種時候是跟著經驗走的……

1:製作工藝的研究

各種線材的製造工藝雖說不同但是都有一個共同的特點----硬度!假冒的線材由於工藝達不到真線的水平往往從硬度可以區分。真線在製作的時候都用了無氧銅或者更高級的導體材料,所以需要一個好的密封性杜絕空氣的進入加速導體的氧化,線材在壓制的時候所需要的噸位級非常高,這一點假線就很難做到,甚至有些高檔線材採用多層結構來增加其品質的穩定性!但是有些假線採用了多層結構,是裡面採用硬塑料來填充外表再用絕緣膠層抱負,給人的感覺非常精緻,製作工藝非常好,注意了裡面是硬塑料才到得到的這種效果。用手去搓看看是否會出現鬆動,用力握幾個來回看看是否裡面的材料已經出現疲勞現象或者乾脆折斷了……


2:從耐用性選真線!

外皮的噴字是非常重要的一個因素,高檔線材一般不會出現字跡脫落的現象而假線就不一樣了,用手去搓線的表皮,假線的字跡一般會挫掉,如果字跡還是比較清楚就看看外皮是否已經被搓的嚴重磨損了,假線為了降低成本往往表面做的不錯但是耐用性往往和真線的區別較大,經過磨損已經脫落字跡的或者表皮都已經變成泡沫狀的定為假線!


3:解剖線材看其究竟:

將大約3公分的線剪斷,小心的一層層將線材扒開,真線的裡面往往是按照一種規則編織或者旋轉而成,一般信號線正負極的旋轉方向是相反的,假線就是簡單的螺旋狀,正負都是一個樣沒有結構上的區別。有些信號線或者電源線,喇叭線加入了碳纖維作傳導,碳纖維的傳導是非常有特點的,往往方向性非常關鍵,結構相對複雜,一般是一層金屬薄膜將碳纖維卷帙而成,非常細。我見過假的碳纖維線就非常讓人可笑,整個一跟假冒的線材,可能工藝問題其中幾根線出現了氧化成了黑色,老闆卻美其名曰碳素導線。為什麼發現?那幾縷黑色的線在整線中的結構位置都是沒有規律的,仔細研究發現確實是用氧化的線材做的,暈!
高檔線材往往比較複雜,裡面的編制確是井然有序的,一種山寨雖小卻毫不凌亂的感覺!每一跟線材都有它獨特的傳導特性已應付不同的頻率傳輸,交織在一起的每一縷仔細看都是不一樣的,有的以一種方向旋轉,有的卻以一種規則旋轉,有些還是折疊的。粗細不同,顏色不同或者說純度不同,材料不同……


4:專業儀器監測真偽

這些測試往往不是聽感最關鍵的因素,我並不是專業人士所以作的測試並不是標準的監測方式,寫出來給大家一些新的思路順便在湊些字數!大家一些線材往往用絕緣漆將不同的傳導頻率分開,用這些儀器檢測的時候需要用小刀刮掉漆層,萬不可用火燒!燒出來的氧化銅可以做電阻了呵呵%

電橋:一般真線的頻率損失極小,看看50hz低頻率下的損失是否為零?1khz的高頻損失是否很小,這些都是非常關鍵的!線材的用途無非是為了有效的傳導,高檔線和抵擋線最直接的就是低檔線材的損失和自耗非常大而高檔線用各種編織方式將損失和自耗降的很低。

毫歐表:檢測線材的導體阻抗,一般以10公分就可以了,好壞非常明顯!一般4n的無氧銅粗度在0.1長10cm溫度大約25攝氏度時測出來的數據在0.037毫歐左右(自己測試的數據盡參考)

示波器&掃頻儀:真線材往往在各個頻段是沒有波峰的,用20M的掃頻檢測就能發現很多問題!出現任何頻段的提升或者下陷是很正常的,不同的線材不同的風格所以曲線也是不一樣的,但是絕對沒有非常明顯的坡度!用在音頻時20M就可以了,沒有必要用更高的頻率去做監測!


線材的長度問題!

最靚的聲音是有根據的,記好這些數據聽我跟大家慢慢道來:

信號線1.2M

喇叭線3.5M

電源線2.5M



導體在傳輸的途中並不是理想的狀態,需要面臨的問題很多。比如自身的傳導特性,傳輸阻抗,感抗,自耗,更有可怕的地震效應……所以導體的長度是有講究的!先不說這些理論問題,看看實際是如何:

一般來說信號線長度在1.2M最佳!

短的信號線在細節上比較豐富但是在動態上會出現混亂,中頻沒有韻味,高頻的毛刺感強烈並且低頻沒有彈性.

長的信號線則是中頻更加厚實,高頻纖細,低頻的彈跳感豐富。但是為什麼要選擇1.2M呢?首先經過試驗得知各種信號在1M長左右就可以達到比較穩定的聲音,如果外圍空間或者避震做得更好可以2M或者3M,但是一般廠家在製作的時候考慮到每個玩家的使用環境並不一樣,所以為了達到更多的適應性才選擇 1M至 1.2M,再就是節約成本,往往線材廠商是很小氣的市場的定位有了就不會過多地去投資。線材過長了會出現的問題非常明顯!1:輻射干擾!經過試驗用50倍的信號放大來聽不同導線的噪聲,得知信號線在長於1M時就非常容易受到干擾,有經驗的朋友都知道在製作信號線的時候一般是輸入端的屏蔽接地,而信號輸出端的屏蔽不去接地,原因是為了避免輻射。如果兩端都接地就會有電流通過,這樣就會形成一個類似音箱電路中的環路,簡單的說會把一節導線變成電感,這樣形成的有源輻射會直接對屏蔽層的內部信號線路起作用,從而出現噪聲!輸入端單端接地可以避免有源輻射,而且作為信號的輸入端也是信號傳輸的方向,所以在輸入端的信號受到的干擾會大於輸出端,就近原則將輸入端的屏蔽層接地避免形成一個反饋網絡將輸出端的信號也給干擾掉,所以輸出端是萬萬不能將屏蔽層接地的。

http://www.post76.com/discuss/vi ... &extra=page%3D1

http://www.wretch.cc/blog/yenho/7546317

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 樓主| 發表於 2011-6-3 22:36 | 顯示全部樓層
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    長度就夠了, 但係作為我問題的答案 就有d唔對題!

我都知這些問題的確是很難解嘅! 如果唔係睇咁耐網頁,咁多雜誌, 早就應該有人講啦!

好似电線灌沙, 電線蓋沙紙, 先不說効果, 起碼都有個解釋 話係阻隔"电磁波".

但係絕多有關電線的資料, 來來去去都係標榜, 純度幾高, 有乜合金, 阻藉奇低, 點樣煲練, 用後効果 等等!
從來都冇講点解, 加一段線就會"好力咗"??

關於音呴,其實最唔明就係線材的影响? 唔係話因為太難唔明, 而係冇人理点解?
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