【a】世博歌手ˉGINGER

yuppi

1:1 is not that simple, not just fever Hong Kong Mainland China, but way out for Taiwan
and some ...
agic 發表於 2011-4-2 23:12

岩岩搵到資料:

首先水晶版係冇水晶成份，吾系易碎碟，全名系1:1 master offline dubbing in crystal pack
察實而家大部CD先要做鈀（stamper)，而master CD-R就系stamper的種，
Original Master原母帶>>master CD-R父種>>stamper啤模>>熱溶膠粒高壓彭漲，再迅速冷卻>>CD
所以頭吾頭版吾系好緊要,系好吾好彩温濕压力，都撞岩perfect，我点知因为TIS做過上200張由錄音,
混音,mastering都系百分百TIS自主，自置錄音室，然后羅去本港No.1的Harmonic Hall壓片，所以全程
細節都瞭如指掌。
1996年一台yamaha音樂業务用CD-R recorder成$100,000，所以D人用Umatic做父種，到2000年
TIS终於置左業务用CD-R recorder,岀左世上首張1:1master CD-R, 木盒如夢當年系hk$880，到舊年升左
12倍,IFC張no.20好似標$13,800，講左甘多tech & history，D声点靚.....
Original Master原母帶>>master CD-R父種  冇錯，少左两個generation，以黑膠來講1:1 crystal=direct cut laqcuer
。厂啤cd系半秒，1:1 4x 要20分鐘才遂步以光束刻在CD-R上，所以就算系offline都比啤機貴好多倍....

睇完後覺得 CP 值最高係普通版:

1. 只有天使係 online dubbing
2. 天使, 水晶及普通版成本最大差別係 QC 人工, 假設如果三種制作過程都沒有誤差, 咁就只係 CD 物料上既差別, 播放出黎既效果對我黎講可以話係冇分別, 個人建議一係買天使版: 最少機會有誤差, 不過重點係記念價值, 吾係音質. 其次係普通版: 有水晶版相同音質, 但平好多.

agic

吓！咁原始！
唔係用母帶刻模，壓出黎的嗎？
咁燒法，又慢，data loss 又大！ ...
plnl88 發表於 2011-4-2 23:17

e.g壓出黎cd:- why the same batch first press sounds excellent but not all and some sounds bad, because the odd of getting
perfect press is not easy, and even luck is involve. I did come across such ab test

you may say Angel is more like kopi luwak, right skill, right ingredient, and hand pick (some will think collectable)
原始=good sound
the slowest 1x the best, lowest jitter, the reason same data but crystal sounds different from angel is burning and QC

plnl88

e.g壓出黎cd:- why the same batch first press sounds excellent but not all and some sounds bad, be ...
agic 發表於 2011-4-3 00:01

大師，
好聲應該係天使 = direct dubbing master CD-R copy。
所用的 recording machine 同 CD-R 碟片係非一般的物料。
所以並非燒速 1X 與否。
據 YUPPI 師兄所找到資料所講，其他都是壓出來的。
Quote
自置錄音室，然后羅去本港No.1的Harmonic Hall壓片
Unquote

agic

大師，
好聲應該係天使 = direct dubbing master CD-R copy。
所用的 recording machine 同 CD-R 碟片係非 ...
plnl88 發表於 2011-4-3 00:33

from same source as yuppi hing:
Angel=online master cut錄音室母帶直刻
Crystal=online master grade錄音室母帶級
Normal16s=offline dubbing過帶室刻錄
一個1:1刻錄的貭數好壞，及如何保持錄音室母帶最高水準
在於不停鑑控已知的技術指標，同有效鑑聽成品是否一個準繩無誤的孖生拷貝
TIS特别响鑑聽成品上花多很多心血及資源，以Angel 1:1原速為例是指60分鐘
的直刻時候，當data match数據準確后(吾代表系母帶級别，我地講mastering
指以播放為準)重要再鑑聽成品有冇暇次，錄音師才會在碟簽字時間確認，每張
Angel等同一個可以即時做father stmper的母帶種,所以大大話順風順水要三個
studiohour，代表TIS最高水準岀品

而水晶系响offline dubbing過帶室由負手操作，錄音師負責QC，所以成本平好多

以C/P值水晶系高D，但當水晶聽得多，收藏品多時，好多ch都選擇一聽天外飞仙Angel

-------------------------

到2000年
TIS终於置左業务用CD-R recorder,岀左世上首張1:1master CD-R, 木盒如夢當年系hk$880

before 2000 is pressing, now no more harmonic pressing la, (harmonic expand too fast closed already)
so now just studio online direct
and offline dubbing

plnl88

from same source as yuppi hing:
Angel=online master cut錄音室母帶直刻
Crystal=online master grade ...
agic 發表於 2011-4-3 00:38

大師，
We got no indifference here.
In fact we are speaking the same thing.
Angel=online master cut錄音室母帶直刻 = direct dubbing master CD-R
direct dubbing means 真接由 original 母帶 dubb/cut 出來的。

agic

大師，
We got no indifference here.
In fact we are speaking the same thing.
Angel=online master cut ...
plnl88 發表於 2011-4-3 00:46

    yes direct dub  or master cut is indeed the best sound

yuppi

from same source as yuppi hing:
Angel=online master cut錄音室母帶直刻
Crystal=online master grade ...
agic 發表於 2011-4-3 00:38

水晶版係冇水晶成份，吾系易碎碟，全名系1:1 master offline dubbing in crystal pack

只有天使係 online dubbing
水晶及普通版只係 CD 物料上既差別, 播放出黎既效果對我黎講可以話係冇分別, 普通版有水晶版相同音質, 但平好多.

yuppi

回復 93# plnl88

天使, 水晶及普通版全部都係 CDR, 只有天使係 online dubbing, 水晶及普通版係 offline dubbing

sunboy

水晶版係冇水晶成份，吾系易碎碟，全名系1:1 master offline dubbing in crystal pack

只有天使係 onlin ...
yuppi 發表於 2011-4-3 03:04

    小弟當初也好奇地懷疑究竟水晶版是否值三倍價錢優於普通版的質素,適逢剛巧找到僅售一佰元的瑞士如夢普通版(當時威威賣一零八)便買回家和早前買了的水晶版瑞士如夢比較一下,以便日後參考和方便選擇其他碟種。

適逢朋友的CD/SACD系統大換血,便帶了舊版如夢,普通版瑞士如夢和水晶版瑞士如夢到他的家中進行比試,先試舊版如夢,聲音依舊精彩,效果當然比我家的聲音好上很多,因為朋友的器材比我的高出很多,驚喜是意料之內,接着再試普通版瑞士如夢,聲效竟像三級跳般遠遠拋離舊版如夢CD,聲音通透,結象清晰,現塲感強烈,雖然我們都很想繼續聽下去,但心想還有那張水晶版瑞士如夢又會否更上一層樓呢?我們不期然立刻按停轉盤,快快換上水晶版試聽,當樂聲一響起,優劣立判,再加上人聲一出,"無得比"三字衝口而出,無論空間感和像真度都達至更高境界,它們的分別就好像普通CD和靚版SACD的分別,不過距離應該再大一點,根本是一開聲便知是龍與蛇!我的朋友二話不說,第二天一早便跑到旺角威威買了一張水晶版瑞士如夢回家再細心欣賞。

小弟認為除非內容不合口味,否則衹要曲目是喜歡的話,我不會考慮普通版,又如果能力許可的話,天使版會是我的終極選擇.......但話得說回來,如果水晶版價錢可以便宜一點,包裝普通一點(可再減輕一點點成本吧....hehe),這當然是更好吧,絕對是聽迷及Hi-Fi友之福!

以上純屬個人聽後感,小弟初次獻醜,師兄們如有異見,請直說無妨,多多包涵。

plnl88

回復  plnl88

天使, 水晶及普通版全部都係 CDR, 只有天使係 online dubbing, 水晶及普通版係 offline dub ...
yuppi 發表於 2011-4-3 03:07

師兄，
Trust agic & sunboy 師兄是講得岩的。
雖然天使，水晶及普通版全部都是 CDR, 但它們欲是不同等級的 CDR.
再加用上不同等級的 DUBBING Machine, 及不同等級的 source 及 control,
音色上是應有頗大分別的.

以下的資料是從心爺的 blog 抄來的.
http://gvgame.blogspot.com/2011/04/dsd128cd128bd32.html
其中有提及不同 mastering machine 及不同等級 CDR 的 cost 分別。

Quote
由蔡克信醫師母帶處理 (Mastering) 使用太陽誘電最高等級CD-R，成本就要NTD 300一張
為母帶1:1直刻，使用最精準的製片機

採用日本太陽誘電製作母帶專用，最高等級CD-R for Master 一片裸片就要日幣798，業界無人能敵
Unquote

So, based on the above,
由蔡克信醫師母帶處理 (Mastering)太陽誘電最高等級CD-R NTD300 = HK$79.91 each
太陽誘電製作母帶專用，最高等級CD-R for Master            JYE 798 = HK$73.83 each
試想一般普通版如用民用 TDK CD-R 個 cost 平幾多。

Hence if cost = 碟片的錄音質素 hold true，let alone type of source e.g. original master and dubbing machines,
the sound quality of the final product should have difference, right?

Just my two pennies.