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樓主: Alman

[影音配件] DIY AC Line Filter : Recipe 1+ Recipe 2 + Recipe 3 : 互相切磋

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 樓主| 發表於 2019-8-18 10:31 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Alman 於 2019-8-18 10:35 編輯

Billyham兄:

今日行動起來, 把silk 的 兩條線轉為對角去繞, 初步感覺是有不同, 例如高音會更擴散及背景弱音演奏更audible 。 聽蕭斯達高維奇第十這首小弟至愛, 每日必要一聽先安樂嘅交響曲時, 真是令人手舞足蹈, 好多弱音出嚟層次更好。 第二樂章中尾段的小提琴群奏有一主調 , 原來一直去到尾, 之前未到尾已好似被淹過; 第三樂章的幾下三角鈴聲是有變化的。 其實noise 被reduced或suppressed後, 重播效果定有所改善。 至於那條地線rod, 小弟未有拆除, 諗住先聽opposite 繞線的效果。  今次要多謝Billy 兄的指點

第一張照片是改造後影的。
20190817_140633.jpg
20190817_134625.jpg
20190817_134054.jpg

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發表於 2019-8-18 14:45 來自手機 | 顯示全部樓層
Alman 發表於 2019-8-18 10:31
Billyham兄:

今日行動起來, 把silk 的 兩條線轉為對角去繞, 初步感覺是有不同, 例如高音會更擴散及背 ...

Alman 師兄,
恭喜!
您的AC Filter 做得真漂亮!
料靚,手工好,怪不得效果好此的好。
您在Housing 底墊海綿是正確的。如果housing 靠够高的話,可嘗試將inductor 直立,以減少所產生的magnetic field 和housing 底部的金屬coupling。
我的把Inductor Coil 直接的用熱浴膠黏在金屬殼底部,是一大錯誤,我會將其改善。
到目前為止,木盒比鋁盒的音場闊很多,可能是因為木盒和inductor 沒有coupling 的問題。
我已經去M 記買了四個0.2 mH 15A 的Kemet Common Mode Choke ,8個 Qualtek US Receptacle ,四個 Schurter inlet IEC ,幾十粒不同capacitance 的 WIMA X 及Y safety capacitor,收到後會做不同試驗。

最後,不知可否請教一個愚蠢的問題:
跟據您過去所嘗試過的,如果您只可以做一個終極AC Filter,您會用那一個線路,引線,recepactcle 及其它材料?
多謝分享!

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 樓主| 發表於 2019-8-19 07:32 | 顯示全部樓層
Billyham 發表於 2019-8-18 14:45
Alman 師兄,
恭喜!
您的AC Filter 做得真漂亮!

嘩, Billy 兄真是行動派, 等候大作!

師兄的所謂愚蠢問題即是大眾的問題也。 小弟一直以來都是有此思想盤旋腦中: 何謂最佳? 所以一直diy同樣東西來找答案 。 但結果是短暫的, 不時變動的, 因為太多因素例如matching 等等的影響。 例如之前的 古河Tri C電線不敵 Oyaide Black Mamba, 但將它接去Jon Risch filter 及DAC之即時起死回生。 至於AC filter, 小弟覺得 Jon Risch 及 Silk的設計近似, 兩者應叮噹馬頭, 其餘手上設計(全用電容電阻及今次用雙choke設計)要多作比較才能肯定。 AC filter 的設計大同小異, 反而在用料方面會有大影響?例如導線要夠粗, quality 電容。 shielding。

期待師兄報告


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發表於 2019-8-19 10:16 來自手機 | 顯示全部樓層
Alman 發表於 2019-8-19 07:32
嘩, Billy 兄真是行動派, 等候大作!

師兄的所謂愚蠢問題即是大眾的問題也。 小弟一直以來都是有此思 ...

Alman 師兄,

完全同意您的說法!

我玩過許多東西。早期玩攝影,拍攝、後期加工,以及黑白相片冲洗,晒相,全無難度。

玩電腦,軟件破解,砌機,piece of cake。

音響是有許多不能完全用科學去解釋,線材、配件及器材的配合很重要,要不斷的嘗試,也不要墨守成規。

關於AC Filter,我是比較喜歡common mode choke 的線路,Silk 和DASK 的是大同小異,Jon Risch 的是用 differentiate mode choke,commmon mode noise 則只靠 並聯 L, N 的X2  電容過濾。

收到新材料後,我會先從Silk 線路開始,以0.2 mH 15A
Common mode choke代替土炮,古河的AC 1501 filter,就是用0.2 mH ,DASK 用2mH,我是覺得太高。Silk 線路對於 differentiate mode noise 的過濾,只是用在Line (inlet ) 端的X2 電容,覺得稍嫌不足,會嘗試在 Line (outlet) 端加一個X2 電容加强。
也會用不同capacitance 的 Y2 電容去調整高低音。

購入美元$2 不到的IEC inlet 及 US AC receptacle,只要試試一般家電用的接頭,在音響應用上是否可以接受,同時看看用單頭AC Receptacle,接獨立的filter 線路,音響表現好何。所費不多,總之有得玩就好了。

今早我把鋁盒Filter 的那個環形choke 改成豎立狀態,但因為鋁盒内部高度的問題,不能完全直立,只能斜鈄的,下部墊一薄木片,用熱溶膠固定,上部只能用電工膠布絕緣。
雖然如此,一如所料,試聽時發覺音場闊度及深度大幅提高,和木盒的那個十分接近,完全沒有以前在中間焗住的感覺。
師兄如果有興趣,可以一試,看看效果如何。

再者您的Jon Risch 的兩條Rod Choke,和 DASK 的兩個common mode choke ,可嘗試用直角的方向排放,不要用平行方向排放,看看能否減少兩個choke 之間磁場的互相干擾。如果彼此距離能够加大,更佳。

大膽假設,嘗試求證,一樂也!

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 樓主| 發表於 2019-8-19 11:12 | 顯示全部樓層
Billyham 發表於 2019-8-19 10:16
Alman 師兄,

完全同意您的說法!

Billy 兄:

多謝意見提供。 Silk 的古河鋁盒高度有限, 甚難有所作為, 反而Jon Risch 的木盒有大把空間, 可以一試。 DASK的也有一定難度。 不過, 就算重做木盒也非難事, 有時間定會去試改變choke的位置。  Billy 兄購買chokes以取代土製, 會是好的選擇。 但小弟覺得 Silk 設計仁兄以它原本土製choke來出廠品, 定有一定質素; 同時, 它用的的是粗線/優質線材, 可能更易加強效果?小弟整的兩隻DASK的CMC所用的漆皮線其實頗幼(約 16 - 18 awg)跟diy的 10 awg 12 awg 差好遠。所以在低頻及量感方面, 好似不及 Silk 。 無論如何, 等候Billy兄的佳音了

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發表於 2019-8-19 12:32 | 顯示全部樓層
Alman 師兄,

多謝您的回饋。

我想我的試驗,是會用MDF 做盒子,電磁波干擾的問題比較簡單,同時盡量在PCB 銲接。

我訂購的Choke,current rating 是15A,而且只供一個AC 插頭用,希望是足够。

我會慢慢做,做好後再向您報告。

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發表於 2019-8-21 12:11 來自手機 | 顯示全部樓層
Billyham 發表於 2019-8-19 12:32
Alman 師兄,

多謝您的回饋。

工作中,七國咁亂。
昨早收到郵包,下午開工。
右下角為銲好之底板,甚小。
線路先照 Silk,全部 WIMA 電容,common mode choke 為 KEMET 250V, 0.2 mH, 15A, DCR = 0.006 ohm。底板接線用12 AWG 3N dead soft solid copper wire,IEC inlet 用 Schurter 可銲 (AUD $1.72 /each)。IEC Female 則用港幣 $50 的紫銅頭。
右邊木盒用木材,體積可以比以前的小很多。
做好後試聽,音場不輸 Silk,低音比 Silk 勁,聽第一張CD 時聲音有些 "實",聽第二張已經開始鬆,漸入佳境。
繼續煲,相信有潛力。
IMG_20190821_085114.jpg
IMG_20190821_140406.jpg

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發表於 2019-8-22 07:08 來自手機 | 顯示全部樓層
Billyham 發表於 2019-8-21 12:11
工作中,七國咁亂。
昨早收到郵包,下午開工。
右下角為銲好之底板,甚小。

聽了幾張 CD 後,聲音"緊"的感覺沒有了。

初步的印象,音場比 Silk 稍為大一點,人聲及樂器聲清晰而有力。音場外圍的樂器聲,仍然是清楚的聽到。蔡琴的幾張C D: 午夜場、時間的河、新感情舊回憶,以前用 Silk 聽的時候,如果小心聽,女聲尚有微小拖泥帶水的感覺,這新的 filter 是沒有了。
如果要挑剔的話,就是這 filter 可能是把雜訊過濾得太乾淨了,出來的聲音在技術上是太完善了 (technically over killed),稍為缺了一些韻味。
會繼續煲幾日,再看看聲音如何。必要時,我會再做另外一個,用 2200pF 的 Y cap,看看高音是否可以較為飄逸。

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 樓主| 發表於 2019-8-22 13:11 | 顯示全部樓層
Billyham 發表於 2019-8-22 07:08
聽了幾張 CD 後,聲音"緊"的感覺沒有了。

初步的印象,音場比 Silk 稍為大一點,人聲及樂器聲清晰而有力 ...

Billy 兄:

多謝分享 。 師兄的實驗令到小弟心郁郁想modify現時的silk, 例如採用 10 awg 單枝引線,  轉用 Oyaide SWO 插等 (要試直立 ferrite ring)。Silk 的設計似乎簡單得來很有效果。

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發表於 2019-8-23 06:31 來自手機 | 顯示全部樓層
Alman 發表於 2019-8-22 13:11
Billy 兄:

多謝分享 。 師兄的實驗令到小弟心郁郁想modify現時的silk, 例如採用 10 awg 單枝 ...

Alman 師兄,

不客氣!

實驗本身,是一種樂趣和享受。
我是學理科(化學系) 的人,一切以科學理據為假設,然後用實驗求証。

用廠家的 Common Mode Choke ,主要是其產品開發時經過測試,成品品質也有品質管理。
我挑選這個 Kemet 的 choke,是因為其産品說明書上指明是供各種 noise countermeasure 之用,包括 audio - visual equipment, suitable for ≥ 150 kHz ,而 Silk 的sales specification 則號稱≥ 100 KHz ( 手繞的,如何保証,就不得而知了)。
我不太擔心 coke 的繞線較幼,因為長度較短,電流通過不是問題。音響器材内用的 fuse 極幼,但極短,也不成問題,是同樣道理。
在 PCB 上銲接,是取其 一眾component 能够牢固地銲接在底板上,而接線可以弄到最短,減少振動。

經過了 12 小時的 burn in,新 filter 出來的聲音已經變得 " 輕鬆",有飄逸的感覺。Vocal 也較有味道,令人有想繼續聽下去的意欲。
至今我已覺得這新 Filter 不輸我目前所做的兩個Silk 。
如果要比較,新的是像嚴謹的德國人,一切中規中矩。
Silk 則像浪漫的法國人。聽音響本來就很主觀的東西,各人口味不同。

我目前仍然是接那套用了34 年的 Onkyo 前後級 amplifier,等試驗做完後,換接新購的 integrated amplfier,聽法可能又不一樣。

無論如何,今天稍後再做一個用2200 pF Y cap 的,等目前那個老化完成,再換上去試聽,看看有無分别。反正在 PCB 上做的是一個 module,在木盒上更換很方便。

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