電源再生&濾波，再加隔離牛？

karsonkwan

keytai214 發表於 2015-5-3 23:02
依小弟理解 ... 隔離牛 跟 一般 降壓牛 設計理念上有分別，可更有效把雜訊隔開，另外，把 乾淨一些的電輸 ...

小弟理解隔離牛只系一隻火牛，輸入220v 輸出220v , 或者可能會降壓。最多可能唔會有穩壓線路。如果本身器材既電源部份高班，唔用好過用。

plnl88

keytai214 發表於 2015-5-3 17:43
小弟 想法 ... 再生完又要加 其他野 去 濾 ... 即已證明 再生 (或 根本 不是真再生 ) 根本是 失敗 ... ...  ...

師兄，純粹請教。
可否解釋一下 一個波形完整的 sine wave 是否一定不會有噪訉存在係個 sine wave 度？
師兄知否有無什麼文獻提及呢個狀況？
咁問是因為小弟找不到有文章論述此題目。

FYI 據聞台灣的資深玩家發現 P S Audio 的 P5
再生的 sine wave 裏有輕微噪訉存在。

karsonkwan

我最近買了CSE RK100 （max 100w) 再生電源。只插DAC （30W)  同埋10M鐘 唔知幾多watts, 估唔到冇駁前線都有動態壓縮，低頻冇力的問題，聲音係滑左，開好大聲都冇問題，但係細節小左，唔知係咪叫微動態小左，玉置浩二D震音都冇埋。。。。唉。。。我可能會買出去，唔知係度講唔講好。。。算啦。。。

plnl88

karsonkwan 發表於 2015-5-3 23:20
我最近買了CSE RK100 （max 100w) 再生電源。只插DAC （30W)  同埋10M鐘 唔知幾多watts, 估唔到冇駁前線都 ...

全新？
煲左幾耐？

gary9413

victor76 發表於 2015-5-3 23:02
師兄，你講得好啱，或者我諗錯咗方向。其實器材太入門，更好的電源都係徒然。

我現有器材如下：

如果整套器材面我首先會換走部onix ra120先

karsonkwan

plnl88 發表於 2015-5-3 23:50
全新？
煲左幾耐？

二手

diamondblack

plnl88 發表於 2015-5-3 15:09
前輩，純粹討論，請勿見怪。
我都有試過隔離牛，濾波，再生呢個次序，
係我度唔 work 。

前輩就不敢當，都係道聽塗說，同胡亂試而得到啲經驗。以小的嘅認知，主要係電源處理器材嘅質數有別，導致使用時和理論有差別（如果唔係市面上都唔會有幾百蚊到幾萬蚊嘅濾波）。

我個人嘅經驗係，無一件民用嘅電源處理器材可以絕對移除雜訊，只有虛減雜訊嘅程度有別，同會否加添新嘅雜訊。而進入一電處嘅電嘅質量，會影響該電處嘅效率。我自己電處唔嫌多，但要理解有乜用，基本運作原理，再考慮用喺邊個環節。由於電處有改變電源雜訊嘅功用，有時我都會用嚟調音，當EQ用。

以呢條thread所討論嘅三大電處類別，隔離牛，濾波，電源再生，簡單講（而小的亦都只有能力簡單講）理論上隔離牛同時能應付低頻和高頻雜訊，但處理高頻雜訊能力比濾波低，處理低頻雜訊能力又比電源再生低。

victor76

diamondblack 發表於 2015-5-4 06:55
前輩就不敢當，都係道聽塗說，同胡亂試而得到啲經驗。以小的嘅認知，主要係電源處理器材嘅質數有別，導致 ...

師兄解釋得好詳細，小的穫益良多。釘橋釘橋。

victor76

gary9413 發表於 2015-5-4 00:00
如果整套器材面我首先會換走部onix ra120先

咁就要儲下銀両，同做多啲research先。

keytai214

plnl88 發表於 2015-5-3 23:14
師兄，純粹請教。
可否解釋一下 一個波形完整的 sine wave 是否一定不會有噪訉存在係個 sine w ...

小弟 並不是 電力專家 / 工程師，以下只是 小弟 的分享，有錯請指正 ...

"FYI 據聞台灣的資深玩家發現 P S Audio 的 P5
再生的 sine wave 裏有輕微噪訉存在。"
小弟 認為 正常 亦 合理，小弟 不相信 現實世界 有完美 的 供電，Lab 內 或許 可實現，但 於家中、有人、有物的地方，必定有干擾，所以供電無可能完美

一個波形完整的 sine wave 是否一定不會有噪訉存在係個 sine wave 度
Perfect Sine Wave 可參考 Sine 的公式:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sine
特別 參考 文中的 Relation to the unit circle，亦是 發電廠輸出 的 交流電原理，為何 是 50Hz , 60Hz ... 是發電機轉速決定

噪訊 / 雜訊 ... ... 最簡單 可先考慮 全都是 Sine wave 但不是 50Hz, 60Hz ... 總之不同於 發電廠的 fequency，那麼兩個 波形相加 後 便會 出現 變了型的 sine wave ... 當然，如 雜訊 強度 是大大超過 供電電壓，那個相加後的波型便不會再叫 Sine wave，因你看到的波形已嚴重走樣 ... ...

就算 雜訊 的 frequency 剛好 跟 供電一樣，但 Phase (相位) 不同，即不同步，當供電是 波峰時，如雜訊剛好是 波谷，兩波相加後便會把 供電電壓 "拉低" ... 使波形改變。

如雜訊是 DC (直流) 更會把 AC 的 0位 抬高，例如 把 原來的交流 +220V - 0V - -220V 變成  +230V - +10V - -210V ... 波形不變，但對用電敏感的器具會有影響 ... 但這個小弟亦沒有資料 ... 因這情況於 我們日常生活好少遇到 ...

現實世界有大量訊號，而電線正正是一條 天線，或多或少把這些訊號收集，並加於 供電上，所以 我們用到的電源並不可能是 純sine wave ... 亦解釋了 PS Audio 的 輸出亦不可能完美的原因之一

如想再了解多一些，可參考埋 XLR 接線理論，便會明白 雜訊 如何於 傳輸線內 生成 和 除去。

波形完整的 sine wave 是一定不會有噪訊存在係個 sine wave 度 ... ... 但 完吾完整 ... 都要看看 儀器的 精準度 ... ... 示波器上看到 "完整"，不代表 是 完整的 sine wave ... ... 又或 "好彩地" 雜訊間 互相抵消，雖然量度不到，但是否有實質影響 ... ??? ???