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樓主: h0006203

[頭戴式] 請問AKG K812邊度買平?

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進階玩家

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發表於 2015-4-27 21:49 | 顯示全部樓層
好可惜 , 我兩部主力機都是大陸仔 , 幸好耳機還是來佬貨

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發表於 2015-4-28 02:51 | 顯示全部樓層
S.C. 發表於 2015-4-27 10:53
同意中國代工的手工和工藝, 若有把關真實非常不錯, 甚至手工一定比歐美更好, 問題是...
若買科技嘢始電腦 ...
若買音響Hifi 嘢, 就算手工同功能更齊spec 如何的好, MIC 就是沒有了一種原產堅持, 自然買家就感覺吾到產地嘅氣氛, 就算a/b test 分不出原產地產品和MIC 產品硬質素之分別, 還是會少了一份氣質和脫俗感覺.



如果用企業概念來分析中國的製造業,我完全同意師兄的見解,但個人經驗,內地是人冶高於制度,所以用西方的系統分析方法來看內地的現實情況並不可靠,因為連最基本的 organization system assumptions 也不能立足時,推論和分析便很難有所作為了!

內地品牌眾多,良莠不齊,正所謂禾筸冚珍珠,而且是非常厚的禾筸草,所以玩開中國產品的,都會有自已一套的方法去尋寶,而我用的方法就是法治社會看法,人治社會看人!

中國的傳統智慧是觀其行而知其人,而我會以些而加上下句,觀其人而知其業,就是你可從觀察一個人而知道他的事業/商業品德。在內地的 HiFi 圈子中,我比較傾向幫趁小工作坊式,或個人品牌式的產品,因為這些牌子比較簡單,老板的個人想法就是品牌的路線,所以觀其行而知其人,觀其人而知其業便是最簡單的法則,例如 Yulong 的小龍,小不點的楊老師,QLS 的陳 sir, Fiio 的 James Chung, L&P 的老萬, Hifiman 的米飯等,都是老板的想法和做法主宰一切,所以當你對「老板」有了一定的認識後,你便等同認識了那個問牌了。當然這個「以人為本」的看法必須理解人是一個變數,而不是一個恆數,你 2015 年認識的「老板」,到 2018年可能已經歷一些轉變,所以不能老奉地將 2015 的結論 apply 到 2018 的情況,變數是有跡可尋,但仍需要 review and revise 的!

超過了個人品牌範疇,觀其人而知其業的方法便有難度了,因為你要觀察的不是一個人,而是一撮人。可信賴的企業還是有的,但眾裡尋他千百度,能否遇上又適逢其會 (完成驗証而給消費者認受成可信任),便看際遇了!

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發表於 2015-4-28 21:11 | 顯示全部樓層
旺角山東街 Jaben

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銀級玩家

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發表於 2015-4-29 10:09 | 顯示全部樓層
Andykong 發表於 2015-4-28 02:51
如果用企業概念來分析中國的製造業,我完全同意師兄的見解,但個人經驗,內地是人冶高於制度,所以用 ...

聽師兄的一番話,完全認同!
正所謂什麼人的性格,就會有什麼作品。

又如有些人只會說到天花龍風、但叫其即場展示成果,卻左右而言它……又如有些將「用XX萬的訊源、XX萬的接線」掛在口邊的人,就知其取向如何了。

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發表於 2015-4-29 13:39 | 顯示全部樓層
moliu 發表於 2015-4-29 10:09
聽師兄的一番話,完全認同!
正所謂什麼人的性格,就會有什麼作品。

在內地打滾過的,唔多唔小都會對「國情」有點個人體會的!

但「觀人」的做法只適用於個人品牌/工作坊,較大的企業如 Cayin/山靈/歐博等便不管用了!

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76 榮譽忠義勲章76-FC 藍寶石勲章

發表於 2015-4-29 18:29 | 顯示全部樓層
Andykong 發表於 2015-4-28 02:51
如果用企業概念來分析中國的製造業,我完全同意師兄的見解,但個人經驗,內地是人冶高於制度,所以用 ...

不過 HiFi 行業不是世界性咁“老板話事” 會是一個指標嗎?
好像 sf, mark 仔,wadia,一被大公司買起就形同玩完,好像 pass lab 等,也是有靈魂人物. 不太是中國方有的吧。

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發表於 2015-4-30 02:55 | 顯示全部樓層
t1174 發表於 2015-4-29 18:29
不過 HiFi 行業不是世界性咁“老板話事” 會是一個指標嗎?
好像 sf, mark 仔,wadia,一被大公司買起就 ...

我覺得分別仍是頗大的,外國的 HiFi brand, 如老板是一手一腳砌 product 身的話,例如 Dan D'Agostin (Krell), Paul Jayson (Viola) 和 Charles Hansen (Ayre), 多數管 product development 和 marketing figure head, 較小 involve operation level 的事情。另一個班老板是較重 Music/Lifestyle 背景的,如 Mark Levinson, Michel Reverchon (Goldmund),和 Jack and Karen Summer (Transparent), 他們都有共通的背景,都是一流的 Marketing 掌舵人,他們有產品概念,但真正的技術性工程卻由下面的 engineer team 來實踐的。能全面 cover 產品開發拳 Sales/Marketing 的,我認識的只有 Mark Schiffter (AA, Perpetual), 但他也是我所認識中最 "Chinese Style" 的鬼佬老板,仲要係上海幫個種老板!

我只提這幾位是因為他們都是我曾親自接觸過,過半曾登門造訪或同枱吃飯交流。我覺得鬼佬公司的最大分別有兩方面。一是他們崇尚系統化和企業化,在打拼初期自然是一腳踢的,但當發展機會來到,他們多數會越來越系統化,管理和 operation 也日趨專業。第二是他們有中層管理的概念,production, sales, finance 呢 D 都請 manager 來做,雖是老板但會 hands off 而且尊重下屬的意見和專業。

中國老板基本上是一言堂,只有助手和下屬,沒有中層 Manager 概念的,當發展機會來到,他們多數會變成神人,無所不知,無所不管,無論是 one man band 還是幾十人 (HiFi 廠計已是非常有規模了),都是老板說了算的!
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76 榮譽忠義勲章76-FC 藍寶石勲章

發表於 2015-4-30 14:11 | 顯示全部樓層
本帖最後由 t1174 於 2015-4-30 14:12 編輯
Andykong 發表於 2015-4-30 02:55
我覺得分別仍是頗大的,外國的 HiFi brand, 如老板是一手一腳砌 product 身的話,例如 Dan D'Agostin (Kr ...


"中國老板基本上是一言堂,只有助手和下屬,沒有中層 Manager 概念的"

原來是咁, 咁又真是比較哪個.....但會不會是還是發展初期呢? 以 HIFI 廠說, 中國看廠商出名的也是小公司比較多, 大型的如慢步者, OPPO(也不知好不好算中國) 也比較像電子/電器公司(有點像起步的SONY)

另一個問題是, 中國 HIFI 廠好像也是OEM 比其他工廠生產, 而且不是固定廠嗎? 有自家廠房的不夠多?

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發表於 2015-4-30 22:37 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Andykong 於 2015-4-30 22:50 編輯
t1174 發表於 2015-4-30 14:11
"中國老板基本上是一言堂,只有助手和下屬,沒有中層 Manager 概念的"

原來是咁, 咁又真是比較哪個..... ...


有關家長式管理 (或家長式領導) 的祥情,坊間資料不缺,有興趣的不妨上網找一下!

http://wiki.mbalib.com/zh-tw/%E5 ... F%E9%A2%86%E5%AF%BC
  樊景立與鄭伯塤在回顧了自Silin以來的所有研究結論,將家長式領導定義為:一種表現在人格中的、包含強烈的紀律性和權威、包含父親般的仁慈和德行的領導行為方式。根據這一定義,家長式領導包含三個重要維度:威權、仁慈和德行領導。威權是指領導者的領導行為,要求對下屬具有絕對的權威和控制,下屬必須完全服從。仁慈是指領導者的領導行為對下屬表現出個性化,關心下屬個人或其家庭成員。德行領導則大致可以描述為領導者的行為表現出高度個人美德、自律和無私。

  家長式領導表現出權威領導、仁慈領導、德行領導行為,相對應的是部屬表現出的敬畏順從、感恩圖報以及認同效法。這種對應關係體現了一個基本的假設:家長式領導的績效是建立在領導者、下屬對自己角色的認同以及下屬的追隨之上的,否則將導致管理績效降低、人際和諧關係破壞,甚至公開的衝突 。

 任何領導行為都是以文化傳統為背景基礎的。所謂家長式領導,是指廣泛存在於華人企業中的一種獨特的領導行為,家長式領導的提出和研究都是以中華傳統文化為基礎的。


香港的華資企業,大都奉行家長式管理,直至企業發展到非常龐大,家長式企業開始吃力,而第二代卻未能適時興起承接領導的位置,才遂步轉營企業化。

內地的新興或中小型和港台一樣,都是從家長式管理尐開始,無奈內地的「老板」來能真正擁有威權、仁慈和德行的領導特質,下屬也談不上敬畏順從或感恩圖報,所以便演變成我在前文提及的一言堂,我說了算的情況。

我也曾提到,這個觀人而知品牌的觀念並不一定適用於某些較且規模的 HiFi 廠如 Cayin, 山靈,歐博等,而你提到的 Oppo 和 漫步者,其實是屬於 3C/多媒體的,他們的 supply chain 和 production management 比上述提到的幾間公司更大,更具規模,所以能否應用上述的方法,便要看你對這些機構的領導團隊和人際關係,因怨情仇等認識有幾深了。

最後,這些工作坊/個人品牌類別的 HiFI 公司,大多數是將主要制作程序外判的,自已只負責 final assembly 和 testing,尤其分立件成品買小見小,surface mount component 大行其道,你以為這些小 HiFi 公司有能力在自已的 facility 內自打版 (PCB),上料 (SMC),金工 (CNC, Anodize, 拉絲, ...) 的話,便太樂觀了,所以你所提到的 OEM, 其寫較貼切的說法是 solution provider 而矣!
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