張學友新歌：「控訴」好好聽

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Q9：很多網友聽完前兩波歌曲都說：「這次歌神的作品可以反覆再聽三十年」，我也深深感受到學友歌的作品，無論是新作或舊作，常有一種永恆性在，能跨越時間的。想請問學友哥，一首歌如果要能耐聽、能超越時間性與流行性，最重要的因素是什麼？

第一，是要讓人願意去聽，這是我們要先做到的，所謂「耐聽」它背後其實有很多原因，像，你歌唱得好不好，他音樂做得好不好，它的編曲、混音好不好，我們從這些很細節的地方去努力，盡力去把「你願意去聽這張專輯」的原因增加，這是我們希望可以做到的。上述的東西我們都很小心的去做，我希望可以把這些東西累積成一個「你願意去聽這張專輯」的理由或動力，讓你在可能無聊想聽聽歌的時候去聽。儘管我沒有標榜說這張《醒著做夢》是一張發燒碟，但我希望大家去聽的時候可以把每個東西都聽得很清楚，我盡力讓更多人能多一個「聽的理由」。

你沒有一個確定的方程式或理由，能讓你聽多久或讓你覺得好聽，但我們只能盡最大的努力去做好每一首歌。

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Q10：專輯中個人最喜歡的歌曲是哪一首呢？

嗯……我其實沒辦法選，但〈用餘生去愛〉和〈時間有淚〉去比的話，可能是〈用餘生去愛〉因為它終究是個比較不一樣的嘗試，可能過了幾陣子還是會想回頭再聽聽看，那〈時間有淚〉就是在追求情感表達上的細膩，在這首歌的情緒也比較清楚，但這個曲式或旋律，其實是在過去我就比較拿手的，因此在表達起來就比較沒有問題。

可是在〈用餘生去愛〉你就不要想了，不要去想怎麼去唱，可能你唱久了唱多了這個詮釋可能又不一樣了。

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Q11：這次在《Wake Up Dreaming醒著做夢》中除了演唱還參與了許多製作的工作，兩者最大的不同與挑戰是什麼？如何在這兩種身分間取得平衡？

我覺得有杜自持在，對我的幫助很大，第一個他很用心，第二個他的音樂的素養蠻高的，再來他跟我的溝通完全沒有問題，他可以很快的抓到我想要的、想表達的東西是什麼，彈鋼琴、寫弦樂譜都沒有問題。他也……非常遷就我了算是，可能和別的製作人合作比較常會有「他們不願意相信你的判斷」這種情況，可是跟他不會，他會以我的選擇、取向為主。

這張專輯我真的做得很開心，自己製作一張專輯是個很開心的過程，如果我自己的音樂底子真的有好一點（歌神一直說自己音樂底子不好到底是要逼死誰啦！），可以完全自己製作一張專輯的話，那真的會很開很開心。我們歌手的創作是在感情跟聲音上的創作，但你在做一張專輯的時候，是把整個東西、專輯、全面地打造、創作出來，那真的很開心。

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Q12：專輯特別到了樂團勝地Abbey Road Studios錄製，學友哥最喜歡的搖滾樂團是？

我先說我並沒有對Abbey Road有很大的情結在裡面，但他對所有的音樂人來說絕對是一個音樂聖地，對香港的音樂尤其是，因為香港的殖民地背景。這張《醒著做夢》我有特別希望它做出來可以有些英倫搖滾的味道，那種grooving。那杜老師就說「去英國錄！去Abbey Road好不好！」（歌神演戲狀）。所以比起我，到Abbey Road錄更應該說是完成它的願望吧！

但去那裏的音樂真的是我們想要的，我頭一次覺得，不同的音樂人他們玩的東西是不一樣的，怎麼說，比如我聽一個吉他solo，在香港我找一個吉他手，給他聽這個chord，他彈了你就知道那大概的走向，比較固定的。可是同一段的吉他solo我拿去英國，給英國樂手彈，那會是完全不一樣的東西。這可能就是文化的不同，對聽的東西的感受是不同的。所以如果你想要這個英倫搖滾的東西，去那邊錄絕對沒錯，我覺得他的這個決定是對的，儘管杜自持有些藉由公作達成私人目的的感覺啦！

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Q13：這次專輯中錄製最久、或最不好唱的歌是哪一首？

錄最久是〈用餘生去愛〉，錄了好幾次，這個好幾次，不是「次」而是好幾「天」，就想一想唱不對就又回去錄。

難的地方是，我選了一個我自己覺得比較適合這首歌的KEY，也許這首歌可以降KEY而變得容易一點，但我最後還是做了比較難，但我覺得更適合的KEY。一直以來我都有一個觀念是「只要我在錄音是可以錄的，我就要在現場可以唱」，這可能是我的任性，但我也證實這是可以的，只是你要下多少的苦工而已。

這首歌和我通常的歌不太一樣，一般的歌它會有一個鋪陳跟起伏，但這首歌不是，他一進來就在那裡了（現場演唱一句示範音高），有些人會很不習慣的其實，怎麼一開始就在哪裡了，但我現在就習慣了（笑）。

鹿：「學友哥出道那麼久應該什麼都習慣了厚。」
學友哥：「欸！我練了很久耶這次！」

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Q14：具體來說練了多久？

我這張專輯《醒著做夢》本來十月底要發，製作的部分大概十月中就做好了，拿到歌的成品之後我就開始練，到了現在晚了兩個月發，中間我幾乎是每天都練，每天至少把每首歌都唱一次。

鹿：「那馬上就可以開演唱會啦！」

是沒問題的，我絕對沒問題！現在這分鐘，如果樂隊進來我可以馬上去唱，絕對沒問題，只有這張專輯是這樣子的，我過去從來都沒有一張專輯可以這樣子的。從前還會有錄完一張專輯我會問「诶？這是什麼歌」的情況，我唱完了我都不一定記得，真的只有這張專輯我完全唱得很熟。

我覺得可能第一個是，我細節管的多，所有東西我都知道了，對待這張專輯的感情也不一樣。第二個是，先前有感覺到這個歌真的很難唱，所以特別去練它，所以，絕對超過上百次！

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Q15：三十年的歌手生涯，或說工作生涯，對任何人來說，都是很長的時間和挑戰，是什麼讓學友哥能繼續堅持下去、唱下去，並保持熱情？

我想，是「好奇」跟「貪心」，這兩個都是我的動力。我「好奇」我自己能走到哪裡？「貪心」的是，我想知道再好一點是怎麼，這個好，無論是這個音樂再好一點會怎樣、唱的再好一點會怎樣？

我的經驗，可能是我的後輩或朋友會說：「你想再好一點是怎樣啊？還能更好嗎？」事實上是可以的，事實上只要你有這個追求是可以的。你們在外面看我會覺得：「是張學友耶，已經很好了，你還要怎樣啊？」可是在我自己的角度去看自己的時候，我知道我有什麼東西是不足的，而當你「貪心」想好一點的時候，你真的會做到，真的會好一點，那麼那個「好一點」對我來說，真的是很大很大的動力。

基於這兩個不滿足的態度，我覺得唱下去的動力應該是很足夠，我自己現在就很期待我的下一次，下一次的專輯能發現什麼東西。可能這次我發現的是「歌曲真的要曲不離口」，但這大家都知道阿，都講了幾百年了大家都知道要曲不離口啊，但到底你是不是真的有做呢？做了出來效果有怎樣？是很不一樣的，我不是不知道，我相信很多人都知道，只是你有沒有真的去做，你相信到哪裡？比如說我唱歌，我不做，也是可以唱了，只是做了和不做是有分別的，很大的分別，所以……就看，看我接下來會怎樣（笑）。

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結語：

可能有很多朋友在剛開始聽專輯的時候，會有和我一樣的誤解，以為專輯的走向就會如〈用餘生去愛〉和〈時間有淚〉兩首歌一樣，可能專輯走高質量的路線，流行性會比較低。但若聽完一輪後，你會發現並不是這樣子的，就如訪談中所說，其實專輯反覆經過了許多調整，最後呈現的樣貌更適合以「雅俗共賞」來形容。幾首歌如：〈控訴〉、〈白自在〉其實帶著蠻濃的搖滾風味，曲式相對貼近流行，R&B合聲曲式的〈來得及〉與民謠曲式的〈你說的〉、〈我愛上你〉也都非常討喜。都吸引人反覆聆聽。

這張專輯的製作品質與音樂性都非常非常的高，更別提歌神本身在唱功上精采的詮釋，整段採訪中，我印象最深刻的一題便是第九題我問了學友哥說：「您覺得一首歌要耐聽最大的因素是什麼？」我原本預設的回答，可能是學友哥在唱功上的解釋，可能是要唱的不慍不火等類，但我真的非常非常意外，最後學友哥的回答竟然是「我把專輯中的每件事都做到最好，增加聽眾會願意去聽這張專輯的理由」。學友哥並沒有把自己的唱功放在專輯的最前面，而是將音樂性、製作，給放在第一位，你就可以知道這張專輯的製作是多麼的用心與精良了。

這張來自張學友的《醒著做夢》，除了是聽音樂、聽歌神對歌曲的詮釋，更是聽一個出道30年的歌手，對於音樂的執著、要更進步的執著、更是對於完美的執著。

謝謝環球音樂、學友哥、所有給予我這次機會完成這場採訪、以及長期以來願意看我文章的讀者們，因為你們的閱讀與相信，我才能有機會完成這次訪問，能寫成這篇採訪，我好幸運。

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中廣音樂網 FM96 - i 幸福 專訪張學友 2015.01.06

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中廣音樂網 FM96 - i 幸福 專訪張學友 2015.01.07

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