低預算下的好聲SD card Transport

iwasnothing

nicknick 發表於 2013-10-10 14:06
唔係嘛，師兄問呢個問題？

吾明, 如果條optical audio 無lost, 大家都bit by bit 入DAC, 不是一樣嗎?

nicknick

iwasnothing 發表於 2013-10-12 22:16
吾明, 如果條optical audio 無lost, 大家都bit by bit 入DAC, 不是一樣嗎?

如果這想法成立，那麼，

如果條optical audio 無lost, 大家都bit by bit 入DAC，全世界的CD transport入DAC都應該發出相同的聲音；
如果條optical audio 無lost, 大家都bit by bit 入DAC，既然DAC收到的訊號都一樣，全世界的DAC都應該發出相同的聲音；
如果都是將一樣的訊號交給DAC，咁所有CD player其實都是將CD內的訊號交給內置的DAC，那麼全世界所有CD player也應該一樣聲；

那麼我買一千、幾百元的器材便好，反正一樣聲，為何有幾千、幾萬的器材？

iwasnothing

nicknick 發表於 2013-10-12 22:37
如果這想法成立，那麼，

如果條optical audio 無lost, 大家都bit by bit 入DAC，全世界的CD transport入 ...

digital 同analog 是有分別的, 不同的DAC 把相同的bit stream 產生不同的wave form, e.g. noise, harmonic...
但digital 只有1 和 0, 不知有何分別, ching知道的話,請多多指教

nicknick

iwasnothing 發表於 2013-10-13 21:06
digital 同analog 是有分別的, 不同的DAC 把相同的bit stream 產生不同的wave form, e.g. noise, harmoni ...

見師兄認真地追問，小弟唯有盡點綿力再答一答。

問題出在師兄將這個世界看得太簡單，也太多個人的假設了；

追索你發問的根源是「同apple tv 比又如何?」，當我說聲音質素不同，然後你就奇怪，所以問「都係digital 入dac, 點解分別咁大呢?」，因為你認為「如果條optical audio 無lost, 大家都bit by bit 入DAC, 不是一樣嗎?」，對嗎？

第一點，你假設apple TV與一般file player的output都是digital、假設digital就是bit by bit及完全一樣，即是沒有詳細理解所用的器材，不明白apple TV的機制是行48KHz的，它接收的訊號會被轉換為48KHz，同樣是digital，但經過apple改動劣化了音質，而不同sample rate也一定不同聲；

第二點，你假設optical cable傳送bit stream過程可以完全無lost，其實冇人可以保証；

第三點，最重要的，你看digital簡單到只等於1同0，是最大的問題，這個問題已經有太多舊post討論過我都不想再花時間解釋，請search網絡自己做點功課研究。簡單講，只要你換了部transport或appleTV的電源線最終出來的聲音都可以不同，這過程沒有換source、沒有換optical cable、沒有換DAC，如果傳送的0與1永遠相同就不可能會不同聲，只要你想通了這點就會明白這世界上所謂的digital其實都是analog，而且過程中幾乎不可能冇lost，只在乎lost多定少，能否少到人耳分辨不到或仍在機器的threshold內。

用你的角度，如果你不接受我說的 "analog"例子，其實我之前也已經用了CD transport作digital的例子，就是從CD內取出1與0的訊號再經訊號線轉送到DAC，但不同的CD transport肯定不同聲，也有質素高低之分，因此有些賣幾千、有些賣過十萬。這個例子你能接受嗎？

我再不嫌其煩再舉多一例：就算用相同一部mac機播同一個聲音檔案output到DAC，經iTune自己播及用iTune配搭Amarra/Pure Music/Audirvana，或PC配JPlay/Foolbar等等不同的軟件來播都會唔同聲及有質素高低之分，明明是相同的1與0都會唔同聲。

iwasnothing

nicknick 發表於 2013-10-13 23:54
見師兄認真地追問，小弟唯有盡點綿力再答一答。

問題出在師兄將這個世界看得太簡單，也太多個人的假設了 ...

原來如此,真係要返去好好研究至得,謝謝ching的解釋

sansui777d

HOHOHO 發表於 2013-10-12 17:23
qls hifi QA660: 售价：2680元 / 套

http://www.qlshifi.com/wzcp/qa660.htm

sd card only

HOHOHO

nicknick 發表於 2013-10-13 23:54
見師兄認真地追問，小弟唯有盡點綿力再答一答。

問題出在師兄將這個世界看得太簡單，也太多個人的假設了 ...

great

myblue

講開optical 送出1，0有冇lost問題，小小補充： S/PDIF 係接口方面對20KHz 以上noise最敏感，如96Khz之流，少少noise就會非常影響佢個傳輸waveform, 接而會導致接收誤差，即所謂lost, 都仲沒講條optical cable 包層厚薄影響光折射，又sender 同receiver之時鐘毫秒之差導至jitter, 再計埋供電，底板引致暨white noise, 確係套套系統有分別。

之不過人有一大好處，如果唔睇spec, 單靠對木耳，有時真係mp3同wav file, Apple TV 同 MyTek 192 無乜分別. 所以都唔使咁執著，過到自己對耳又啱筆直咩ok囉。

ozrayyau

myblue 發表於 2013-10-15 00:36
講開optical 送出1，0有冇lost問題，小小補充： S/PDIF 係接口方面對20KHz 以上noise最敏感，如96Khz之流， ...

如果聽唔出 MP3 同 WAV 等其它 format 喺聲音上嘅分別  咁就恭喜哂。

有咁結果, 一係自身聽覺不比常人,  二係套機唔夠班去分辨。如果係一就唔使再花錢, 係二就要努力揾錢啦

sealteam4

myblue 發表於 2013-10-15 00:36
講開optical 送出1，0有冇lost問題，小小補充： S/PDIF 係接口方面對20KHz 以上noise最敏感，如96Khz之流， ...

呢點真的不敢認同
如果一個玩音響的人認為MP3出來的聲同WAV無分別，那是不能接受的說法
等於你玩車話錢七同法拉利無分別，你的法拉利一定是大陸山塞

用普通一部ipad聽志加一對好的耳筒，MP3同WAV 已明顯有分別
何況音響？  聽不出分別真的是設定很差先得，蒙得好好好緊要下