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[討論] 究竟低阻抗及高阻抗Full size耳機那種較難推好?

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華山派劣徒令狐冲

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發表於 2013-5-9 23:54 | 顯示全部樓層 |閱讀模式

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請教各位ching高見,究竟低阻抗(如32Ω)及高阻抗(300Ω或600Ω)Full size headphone那種耳機較難推好?是否高阻抗耳機所需Driving power(驅動功率)遠較低阻抗耳機低?
不應迷信科學但不可不相信科學。

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76 榮譽忠義勲章76-FC 藍寶石勲章

發表於 2013-5-10 01:39 來自手機 | 顯示全部樓層
本帖最後由 t1174 於 2013-5-10 01:47 編輯

唔只睇ohm數,重要睇 respone db. 但睇了也只知道夠唔夠 power 推到夠音量,至多估到出來聽上去夠唔夠力水同會唔會因太大力而好大noisy. 同推好唔推好重有好大差距。

不過高低阻其實也會有點啟示,低阻機要高電流型的amp. 高阻就要電壓型速度快的 amp. 雖然必然性真是唔太高。

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發表於 2013-5-10 02:27 | 顯示全部樓層
如果你講的只是功率
那和ohm無關系, 影響的是音壓(spl)或sensitivity
1mW 出幾dB就是幾dB

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 樓主| 發表於 2013-5-10 09:47 | 顯示全部樓層
t1174 發表於 2013-5-10 01:39
唔只睇ohm數,重要睇 respone db. 但睇了也只知道夠唔夠 power 推到夠音量,至多估到出來聽上去夠唔夠力水 ...

t1174兄高見。

如果話32ohm耳機需要1W功率推動,而600ohm耳機祗需要70mW,咁唔知啱唔啱呢?
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華山派劣徒令狐冲

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 樓主| 發表於 2013-5-10 09:50 | 顯示全部樓層
whitefang 發表於 2013-5-10 02:27
如果你講的只是功率
那和ohm無關系, 影響的是音壓(spl)或sensitivity
1mW 出幾dB就是幾dB ...

多謝whitefang兄賜教。
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發表於 2013-5-10 11:11 | 顯示全部樓層
本帖最後由 whitefang 於 2013-5-10 11:25 編輯

如果單是講功率只能說明可以推到幾大聲, 夠不夠聲
而其實市面上99%的amp 都可以推動到所有非靜電耳機到適合正常人聆聽的音量而不出現clipping

但一般燒友所講的"推好", 是指更高層面的是否"好聲"
而這不是從功率能看出來的, 越大力的耳放不代表越好聲, 反之亦然
一部amp入面的volume pot, IC, 電容, 線路設計等每一部份都對聲音有影響

同一個耳放插上不同的load(耳機)表現也會有分別, 例如ipod 直推32 ohm 880 會好過250/600 ohm版
但反而買一個中階耳放如EAR MAX PRO OTL或Beyer A1, 可以把DT880 600ohm 推得很好, 但推32 ohm卻一塌糊塗
因此何謂"更難推"很難定義, 最少不是純粹看ohm數就可以知道答案

比起推力, amp本身的音色,音質, 還有和耳機的配合才是關鍵

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 樓主| 發表於 2013-5-10 11:18 | 顯示全部樓層
whitefang 發表於 2013-5-10 11:11
如果單是講功率只能說明可以推到幾大聲, 夠不夠聲
而其實市面上99%的amp 都可以推動到所有非靜電耳機到適合 ...

whitefang兄高見。
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發表於 2013-5-10 11:29 | 顯示全部樓層
eyebyeye 發表於 2013-5-10 11:18
whitefang兄高見。


小弟愚見無謂太抬舉..
eyebyeye又點睇? 大家交流下吧

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76-FC 藍寶石勲章

發表於 2013-5-10 12:12 | 顯示全部樓層
本帖最後由 hiyori 於 2013-5-10 12:13 編輯
eyebyeye 發表於 2013-5-10 11:18
whitefang兄高見。


其實高低抗都可以難推好的,但兩者對amp的要求不同

正如t1174兄和whitefang兄提到的靈敏度,這個單位是 db/mW,mW是能量單位(Power),db是分貝,也是聲壓,即聽到的音量大小
推好包括的條件
1. 聲音大小 (音量夠唔夠, 即係有無足夠power俾隻耳機)
2. 推出來的質素(各樣的控制)

在基本的電學工式
Power = V x I, V就是電壓(Voltage), I就是電流 (current)
另外
V= I x Z, Z就是抗阻(impedance)


所以,power也可以寫成
Power = V x I = I x R x I = I^2 X Z
          =  V x V / Z = V^2/ Z
Power既單位係W,大家見到上面既靈敏度係mW,而1mW = 1/1000W


(其實Z唔止耳機有,AMP自己都有,即所謂既output impedance,理論上計數既時候當然要考慮埋,但呢度簡化左佢先)

平時耳機孔也好,耳擴也好,也是說可以有多大的output voltage, 代表左輸出最大有幾多電壓(V)

假設而家有兩隻耳機,一隻高抗阻(Z=600ohm), 一隻低抗阻(Z=32ohm)
然後兩隻耳機既靈敏度一樣 (即係 db/mW 係一樣,也就是說,只要你俾到同樣既Power隻耳機,佢出來既音壓就無分別)

如果抗阻大(即係Z好大),睇番上面既公式,Power = V^2/ Z,當大家都係要 10mW既Power, 咁高抗阻就要隻耳擴/ 耳機輸出孔有2.45V既高抗阻,先有10mW既power

2.45^2/600 = 0.010W = 0.010W = 10mW


而根據 V = I x Z, 隻耳機會draw 4.1mA 既電流

反過來說,如果係低抗個隻,佢要10mW Power既話,隻耳擴/ 耳機輸出孔有0.57V就夠,但佢draw既電流就多好多,要成18 mA

唔少耳擴既設計,都係針對高抗阻耳機,所以佢地可以有好高既output voltage,但佢地就未必同時適合去供應大電流俾d低抗阻耳機,大家都應該有試過把一隻低抗耳機插去d出夠好多力水推高抗既耳擴既時候,發覺扭細音量(= output voltage 低)就怪聲,扭大音量(output voltage高)就太大聲,會推爆,就係呢個設計問題,影響推唔推得好,各方面控制,就係呢個位啦。

這也是有d資深發燒友會講既,高抗阻耳機食電壓(要voltage swing同high gain),低抗耳機食電流(設計上要容許可以draw大量電流既耳擴)

有興趣既師兄可以睇埋呢篇延伸閱讀,解釋左唔少高低抗阻既知識(不過係英文,上面既主要內容都係來自呢篇ref)
…coming soon…
當你知得愈多,就會感到自己知得愈少。
當你覺得沒必要再去知道,你也什麼都不知了

"…的工作其實頗容易。我們不用冒險,卻可佔據道德高地,肆意批評他人的作品甚至個人。我們喜歡鬧人,因為寫者痛快、讀者過癮,但我們最終不得不承認的一點是,人家付出了心力的『垃圾』,意義還是比我們的批評大得多"
- Adapted from 「五星級大鼠」(Ratatouille), credit to 「單刀橫傳的反思」-

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76 榮譽忠義勲章76-FC 藍寶石勲章

發表於 2013-5-10 12:46 | 顯示全部樓層
但事實是以上說也不過是說推夠聲而已. 同一般聽耳機說"推好"重有好遠距離, 而那當中有好多其他主客觀問題. 比如音色的發揮, 煲機等等.

而且在DATA 上, dB/mW 好, OHM 好, 其實只是一個平均數或某一點如1000KHz 時的數值, 而真正是一個大GRAPH 來的, 沒有標準, 不是LINEAR, 更加沒多少會公開.

因此, 玩耳機的說"推好", 其實是一個人的聽感同經驗, 之後大家分享達成的共識, 多於數據的明確說明.

要知耳機以至HIFI, 也是用來聽的, 不是同來睇同SHOW OFF 的.
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