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[討論] 對目前耳機HIFI某些現象的評論 (轉貼)

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鉑金玩家

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發表於 2012-8-21 11:26 | 顯示全部樓層 |閱讀模式

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本帖最後由 johnmo 於 2012-8-21 11:37 編輯

原文:
http://tieba.baidu.com/p/1415463079?pn=1
http://bbs2.erji.com/read.php?ti ... ;toread=&page=1


不錯的文章


"好聲"當然就是要有音響性, 播放起來不能"模查查", 不能CUT頭CUT尾, 不能輕重不分, 不能層次不明,三侵聲變一侵聲

既然是播放音樂, 想當然要有音樂味 ~~


兩者相輔相成才能令聲音生動起來,令聆聽者有歷歷在目之感

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對目前耳機HIFI某些現象的評論
1 什麼是真正的HIFI聲音
並不是說用了頂級元件、標個嚇人的價格,就能當HIFI音響拿出去忽悠人了,可悲的是現在這種情況太多了,很多玩家也正是要經歷這樣一個“交學費”的過程才能有自己對聲音的判斷能力。
一個很簡單的例子,很多喜歡DIY的,買個耳放,喜歡把裡面的某個原件焊下來,然後去淘一個更貴的零件,再選一個含金含銀的焊錫,這樣一改,發現“中音更華麗了”“高音延伸更好了”……這種悲劇是典型的初燒症狀,很容易就破壞了原始調音的平衡,當然其中有極少的人能過渡成為頂級調音師。
初燒友要成為真正的音響發燒友,對音質有基礎的判斷,最基本的事情就是要明白什麼是“平衡的聲音”,有經驗的HIEND玩家一般測試器材首先關心的就是其整體聲音是否平衡。
當然這是很難的事情,需要接觸大量HIFI器材,在無數次的對真正發燒友的批評嗤之以鼻、不屑一顧、在很多次的交學費給那些忽悠品牌以後,才能有機會升級成為純正的HIFI玩家,這個過程也可以叫做”打怪“,有些類似吧,升級以後的典型特徵就是會覺得自己以前很多言論很可笑,很多錢花得很冤枉。
這個過程要自己去體會,冷暖自知。不過有個很簡單的評價標準,也是許多音響老玩家普遍用的,就是用大動態交響樂測試,凡是播放交響樂會淩亂、不耐聽的耳機/音箱,一定不是真正的HIFI設備,這個是毋庸置疑的。
音響設備的某一頻段很突兀,聽人聲什麼的似乎剛開始感覺很驚豔,可是如果聲音不平衡,一定不耐聽,大動態的交響樂就是測試標準。
真正久經考驗的HIEND發燒友隨便一聽聲音就知道是否均衡,普通玩家要鑒定的話還是建議用大動態交響樂去測試。
估計會有很多人說,有些耳放/耳機/音箱/解碼器是專門聽人聲的,由於這個說法過於低級,在此就不多討論了,該交的學費還是要交,時機到了自然能明白上面說的道理。
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2 系統搭配的問題
這個是最坎坷的事情,即使是經驗豐富的HIEND玩家也不免要多搭配測試。系統搭配的最基本前提就是要整個系統出來的聲音”平衡“,在這個基礎上再談音樂味道和風格的問題。音響系統裡每一個環節都很關鍵,包括電源線和排插(關於排插,這裡插一句,低檔濾波器千萬不要用,寧願用沒有濾波功能的排插),一對垃圾信號線能摧毀一套10萬的設備。
要達到平衡的搭配,最省事的就是每個環節都選用准HIFI品牌的產品,玩音響要看品牌,真正的准HIFI品牌的產品搭配出來的系統聲音一定不會差到哪裡去,除非一些極端情況。比如大奧菲斯,值15萬麼?如果你給他配”忽悠牌“信號線,估計就只有1萬的聲音了,買家也會大呼上當,事實上確實有很多玩家買了HD600/650/K701/K702/T1什麼的回去覺得聲音很差,其實是自己沒搭配好系統。
經常的情況是,5000的耳放,用100塊甚至500塊的”忽悠牌“信號線,然後說某某經典耳機聲音很垃圾…………或者用某個”忽悠牌“耳放,接HD600,就到處說HD600明顯低頻很差嘛,接T1,”這個哪值1萬,簡直就是垃圾“,接K701(還是沒煲的)——”這個K701純粹是槍手吹出來的,上當了“
一個真實的事情,去年某頂級品牌耳機的國代參加某國內最大的音響展,他們的旗艦耳機接了一個很差的CD機做音源,結果每個現場試聽的人都納悶在討論“這個××耳機怎麼沒低頻的”……
要搭配一套滿意的系統,是件很辛苦的事情,還是上面的標準,整個系統用交響樂測試基本平衡性,選擇准HIFI品牌的產品,儘量用能負擔得起的最貴的電源線,然後用信號線微調音樂味……
耳機比音箱容易調整多了,音箱還要調整房間的裝修,窗簾的布料不一樣,音質也相差很多,經驗豐富的玩家一看布料就知道它的聲音特性,沙發的材料不一樣,音箱音質也不一樣。
當然,耳機在挑選搭配的之前是最好要煲好的。
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3 煲耳機的問題
經常看到論壇上很多玩家剛買到,或者在商店裡聽了一耳朵,或者在試聽會上試聽了下廠家/經銷商提供的“新”耳機,然後就馬上發帖,說某某耳機真是垃圾,或者甚至對耳機音質做全面評價,這實在是件很坎坷的事情,真是替HIEND廠家那些辛苦調音的工程師覺得可憐。
音響煲機是很基本基礎的道理,甚至還有種機器叫“煲線器”,就是專門煲信號線的機器,要賣幾千塊錢。不僅耳機、音箱要煲足夠才能出來正常的、廠家意圖中的調音,而且信號線、電源線、解碼器、CD機、功放什麼的都需要煲機一段時間才能真正進入狀態。
更坎坷的事情就是某些玩家買了一個耳機,回去一聽,覺得聲音很差,馬上就準備要出2手了,生怕用舊了就不好出。…………這麼基礎的問題實在不想多說,估計也算是音響基礎知識太差的就跟HIEND設備沒緣分吧。
順便說一下煲耳機的方法。
剛開始幾天用柔和的交響樂
中低音量每天煲幾個小時,然後用大動態的交響樂
中等音量,每天煲10多個小時,一個月後,用大動態、低音重的交響樂
中等音量,24小時通宵煲一、二個星期,中間間斷幾次。以後就頻繁用大動態交響樂
中高音量連續煲幾個小時。
如果說新耳機花了1000塊買回來,那麼剛開始沒煲的時候估計只值200塊的聲音,仔細煲過一個星期,估計能有400塊,正常聽1個月,估計能有600塊,當然,不同品牌不同型號的耳機需要的煲機時間不一樣,AKG和拜亞的耳機特別需要煲,森海的HD600/650也要認真煲,HD600的低頻如果不仔細煲,是沒有細節和層次感可言的。而如果認認真真花很多時間去煲一個耳機,就可以充分發揮耳機的實力,或者說是充分體現調音師/設計者的意圖,甚至可以有超越基準水準的表現,絲毫沒有誇張,不信的可以去找煲了好幾年的K601/HD600等等,看看能出來多麼震撼的聲音。
不僅大耳機,AKG/森海/拜亞的低檔,甚至100多的耳塞,認真煲,一般都可以出來很不錯的聲音,最明顯的例子就是一代傳說MX500,和AKG的斷代經典K314P。
很多人天天在找神器,整天YY,發愁存款不夠,到處辦信用卡透支,其實只要仔細煲好自己現有的耳機,聲音會讓你大吃一驚的。
不過遺憾的是,估計目前至少有60%以上的耳機是處於”亞健康“狀態,沒有充分發揮實力,特別是一些經典的HIFI大耳機,振膜較厚,是需要認真煲一段時間才能有很好的聲音的。
一般普通聽歌、而不經過一段時間煲機,即使每天幾個小時用上一年,耳機也不會達到充分煲開的狀態,不信的話可以現在就用大動態交響樂迴圈播放煲一個通宵試試(中等音量),第二天早上肯定聲音會好很多。
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4 以價論聲的問題
對於一個嚴肅認真的准HIFI品牌,基本可以說它的產品裡沒有差的,幾乎都是認真調教出來的產品,在其特定的產品系列裡,基本是按照價位/聲音素質級別來排列,聲音風格是統一的,除非一些特殊情況,比如很便宜的東西有很好的聲音,這就叫“窮人的法拉利”了。
但是,不同品牌之間的產品價格是基本沒有可比性的,最明顯的例子就是商城裡經常見到的“××”“××”音箱品牌,號稱“能出聲的傢俱”,價格好幾萬,聲音估計比准HIFI品牌幾千塊錢的都差。耳機也是這樣。
鑒於現在太多標價不低、聲音坎坷的音響設備,只能建議玩家儘快建立健康正確的聽音概念,儘量實際試聽,特別是耳放產品,並不是說標3000塊就值3000塊的聲音了,估計目前市場上的很多解碼器/耳放產品連基本的聲音平衡都還沒有達到。
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5  聽音樂和燒音響設備的問題
毫無疑問肯花幾百幾千幾萬買音響的都是對音樂很有愛的,而肯花幾十萬幾百萬買音響的那基本大部分應該是超級音樂發燒友,除非是拿來裝飾房子的。
不過有些剛開始為了音樂而燒音響的卻往往容易走入誤區,糾結在一些其實很無關緊要的音質細節問題上,比如高音“延伸”到哪裡去了、低音能潛多少、聲場寬度怎麼樣,這樣的直接結果就是一些初燒被忽悠去購買了一大批“音響性”顯得很好然而卻沒什麼音樂味道的設備,最明顯的例子就是莫名其妙出名的那些錄音室用的解碼器音源,音色說白開水還是誇它們了,音源的音色是否有感染力是整套系統是否“好聽”的關鍵,注意,最關鍵是要“好聽”,而不是聲場有多寬,定位有多精准之類。
舉個例子,為什麼有很多人還懷念原來收音機時代聽的那些歌曲,因為收音機一般是單聲道,而且音量一般比較小,所以出來的聲音不容易亂,而且電臺放的往往是磁帶等類比音源,音色順滑柔和,特別是人聲表現暖調溫和,最關鍵的是一般人都不去研究它的音質,而是專心聽音樂去了。
當然答錄機出來的大編制交響樂之類的是聽不出效果,HIFI系統的必要性就很大程度上體現在這種播放難度很高的音樂上,錄音品質越高的音樂對音響設備的要求越高,真正的HIFI系統要求保真+好聽,最低限度是播放效果不鬧心,即使播放大編制交響樂也控制力從容不迫,陣腳一亂就不耐聽了,越聽越鬧心,煩躁,這就是有負面作用的音響設備,現在除了一些准HIFI品牌的產品,市場上絕大部分音響器材都會有不耐聽的問題,所以最好還是平時放低音量聽。
音色優美的准HIFI品牌的產品聽任何歌曲都一定是很好聽,沒有說只適合人聲交響小編制什麼的,只能播放某一類型音樂的一定不是准HIFI器材。這裡有個適可而止的問題,也就是說如果找到了自己喜歡的音色的、具有准HIFI素質的設備,就可以安心聽音樂了,不用去研究什麼解析細節聲場什麼的音響性問題,不然就本末倒置了。
一樣的音樂,用HIEND設備和不入流的音響聽出來完全是兩碼事,前者很容易引起“感動”的效果,這才是“欣賞”音樂,所以說在保證基本HIFI聲音均衡的前提下,音色的優美程度是最關鍵,而不是音響性。
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6 “窮人的法拉利”
後來併入BMW的“MINI”似乎可以算是汽車裡的“窮人的法拉利”,中國大陸市場報價350000左右,聽說從香港開回來只要20多萬,英國原產進口,相當超值了,還是BMW的標。
音響的東西跟汽車比算是相當超值也更有價值,即使是QQ,同樣的價錢可以買套很高檔的耳機系統了,精神享受呀,汽車也就是把人從一個地方運到另一個地方,打車也一樣。
耳機系統相對音箱來說能用少很多的錢達到更好的聽感,音箱還要房間大才行,而且那些吸音擴散材料都很貴,光是音質好的窗簾拉起來就不便宜,所以就單純聲音來說,耳機是相當有性價比的,2000塊買音箱都還沒入門,買耳機卻可以買到次頂級的了,所以預算不多的還是推薦用耳機系統欣賞音樂更划算。
其實一個耳塞200塊錢已經是奢侈東西了,現在卻有很多耳機發燒友看不起這些“低端”產品,真是很奇怪的事情。耳機和其他HIFI音響產品一樣,越往貴價走,付出的價錢只能收到越小的提升,所以最具有性價比的產品其實是HIFI品牌的中低端型號,我最感興趣的是HIEND品牌某系列的“倒數第二”檔次那個型號,往往這個型號是具有這個品牌的基本特色優點,而價格又是很有親和力的,就聲底來說是跟這個品牌的頂級型號肯定是統一的。歷史上著名的那些超高性價比耳機很多都處於這個檔次區間。
真正的HIFI品牌,對其任何一款產品都是很認真的,調音風格也基本一致,每一個品牌在其低價區肯定會出現一兩款聲音素質遠超其價格的產品,這個算是廠家的產品策略吧,用來開拓市場的,所以不要看不起低價的型號,就音箱來說,丹拿42就是一款相當著名的低價好聲型號,售價才4000左右,聲音素質相當高。
就調音的角度來說,如果一個調音師設計了一款2000多的耳機,那麼他如果去設計一款200塊的耳塞,聲音一定也是很好的,價格只是差在單元材料、檔次定位策略等等,音響產品最關鍵是調音,其他都是次要的。
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7 音響性與音樂性的問題
似乎現在很多“音響發燒友”都在兼職做錄音品質評價的工作 對音響器材的細節要求特別高 天天在那裡研究微弱的掌聲呀 呼吸呀之類可笑的東西 以致為了聲場能大那麼一點 唱歌的呼吸聲能更有“立體感” 就去花幾千上萬塊去升級設備 聲底偏冷的大量高價動鐵耳塞就是這樣銷量不斷上漲的
這種結果就是大批原來為了聽音樂花高價購買音響的人變成了 器材發燒友 而且還天天在研究一些很次要的音響素質/指標之類的區別 實在是件可悲的事情
要是天天研究器材的音樂性 音色 美感之類的 倒還真是算一項偏門的藝術 在總體聲音均衡的前提下 音響器材之間音色的區別才是最關鍵的 才是最能感動聽眾的元素 
解析高的器材其實往往容易不耐聽 因為很難搭配好 細節量太大 因而對整套系統所有環節都要求很高 任何一方面出現短板了 那些超大的細節都容易變得很突兀 所以那些英國品牌的器材就很討巧 他們的低端器材幾乎很多都是不怎麼強調細節和解析力 而是重點放在音樂味道上 比如著名的LS3/5系列音箱 要論音響性 估計惠× 愛× C×V隨便拿一款幾千塊的出來都要秒殺它 但是LS3/5A就是好聽 另一個例子是Herbeth 翻譯叫 雨後初晴 不知道是誰翻譯的 真是大師級別的翻譯 Herbeth的音色正是雨後初晴那樣清麗潤澤 想來很多天天研究口水聲細節的“發燒友”會覺得花10000多買對Herbeth音箱(還是書架箱)是件“被徹底忽悠“的事情 他們寧願花5000塊去搞一個”可以聽到”超多細節“的動鐵耳塞
其實我對這部分人有個很好的建議 可以自己選零件組裝 或者購買DIY的器材 只要對方保證機殼裡幾乎所有的零件 甚至焊錫 都是規格很高的(比如軍工) 耳機裡的單元要是叫得出名號的 耳機線要是純銀的 這樣出來的器材肯定細節超級多 而且價格很便宜 瞬間趕英超美 腳踢森海拳打AKG 相比之下LINN 音樂傳真 MBL SPL 這些都是“價格虛高欺騙用戶”的呀。
如何提高自己評價器材”音樂性“的能力呢 很簡單的方法就是參加音響展 多聽聽那些標價很嚇人同時重量很”忽悠人“的器材 看看人家是怎麼樣用一塊很輕的電路板做出均衡而動人的音色 
其實這個道理真的很簡單 音響器材主要不是物理方面的問題 更多的是 藝術 領域的問題 要求設計者、調音師有很好的音樂藝術品味 才是能設計出真正音樂性很好的音響器材的基礎
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8 耳機和聲場的問題
就音響性本身來看 很多人會非常糾結耳機的高音怎麼飄
低音下潛多深
中音人聲靠前還是靠後什麼的,其實這些都是次要的 最關鍵是“營造”虛擬聲場的能力 無論耳機或音箱都是如此
這也是耳機用家最具優勢的地方 因為要營造逼真的舞臺聲場 即使是頂級音箱系統 也對環境的聲學處理要求非常高 聲音很容易亂糟糟的 而耳機就簡單多了 只要前端的HIFI素質足夠 頂級耳機就能充分發揮自己的素質
具有真正頂級調音水準的耳機不是低音多帶勁 中音多醇厚 高音多靚麗 而是能在聽者面前展示一個“能看見”的聲場 就好像舞臺就在聽者面前一定距離展開 有在音樂廳的體驗 而不需要刻意去辨別聲音元素的位置 當然虛擬聲場強大的耳機肯定也是定位結像精准的 播放古典交響樂或歌劇的時候特別容易反映耳機的聲場營造能力 這也是為什麼HIEND玩家基本都喜歡用古典音樂去測試器材 
從莫名其妙的地方出來莫名其妙的聲音是調音水準不夠頂級的耳機的特點 拋開虛擬聲場的營造能力去談什麼低音中音高音是比較低級的做法。
當然 即使是聲場很好的耳機 也需要真正具有HIFI水準的前端配合 不然就是浪費了 對於耳機來說 耳放的聲場營造能力也是很關鍵的 涉及到耳放的調音問題 亂糟糟的聲場一定是調音不夠HIFI的耳放。
具有很好虛擬聲場營造能力的音源、耳放和耳機配合起來 就能很好地有現場音樂廳的體驗 就好像一個大舞臺在面前展現 這種效果的實現比音箱系統要便宜太多了 算是耳機玩家的福音

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發表於 2012-8-21 19:53 | 顯示全部樓層
好長的詳細分析
我就簡單要求是否聽得舒服同好聲

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白鑽玩家

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發表於 2012-8-21 21:09 | 顯示全部樓層
果真是好文,雖然長了一點,不過論點很精闢獨到,推推推!

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發表於 2012-8-22 01:41 | 顯示全部樓層
非常同意耳機音場優勢論點

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發表於 2012-8-22 09:46 | 顯示全部樓層
依篇野寫得十分中point, 至少令我知道盲目追求detail 同 hi-end 實屬無謂,玩吓平野反而隨時有驚喜!

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高級玩家

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發表於 2012-8-22 11:42 | 顯示全部樓層
篇文到point
平野有時都ok .. 要慢慢整合。
每一part都要配合。

各位,有時間要去唔同的concert hall 聽下live ..
再聽下自己套setup ..
較容易找到自己想要乜...

一切耳聽為實.. Enjoy music
Have fun

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發表於 2012-8-22 14:33 | 顯示全部樓層
過到自己個關就去馬吧。
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