分post 下 打出了此文 :淺說System set-up & tuning 碟https://post76.hk/thread-311715-1-1.html
這種唱片是工貝類,不常用, 除了打掃之後要重新擺位時用一用
家中有2聲道喇叭的有一張作工具是很建議的.
本帖最後由 kl122002 於 2019-11-9 11:02 編輯
略說一下對現代膽機的睇法.
由真.膽機時代活了過來到今日已不少用上新的D類放大, 時代真是變得很厲害.覺得應留下一點點我這種過來人的看法.
在說現代的同時, 也不得不說少少過去.以前的膽機不大, 又或者因為要大功率而分體, 不然看起來就好似Leak Stereo (50-60年代初) 的那個系列佔那麼多的地方.
歐系主張少即美的概念, 和美式的多膽多好聲(找台老麥看看就會明白)有種出入的風格
膽機在不同地方有不同要求, 戲院有一套, 球場有一套,商場一套, 家中是一套 . 因為地方和對應的喇叭不同 (當三者可以說是 大horn, PA 系統, 後者只是一個小客廳系統)用的膽和線路也於是起了變化.
把戲院的一套放入家中我覺是有問題. 以前的戲院大, 說的是數百人座位有樓上樓下的那種在NYC 的Paramount Theatre 大戲院,用的喇叭功率自然也大.
反而我一直不覺聲音要的細節要求不算是高.當年不少電影還是有些是黑白, 更是mono ; stereo 的電影也只是一半半但聲音不起眼, 如同今天看電視的感覺.
不信的話, 找以前的The Pink Panther(1963) 聽一聽, 另外也可以找找Jame bond Goldfinger (1964)電影入面的音效真的和原裝唱片soundtrack 中有很大的出入.以今天的電影音效水平來說可以說只是一種笑話.
Stereo 的音效至少到了石機當行的70年代, 如Star Wars 才用盡了效果.
於是有些人彷造了過去的cinema system 又或者球場的PA當成hifi....在hifi 展聽過, 行過, 還真是充滿了疑問: 只是因人們好奇才出現這些東西吧?
體型大小上可以由一切hifi 的最初型收音機看出,以前的戰前葫蘆大膽變成了最未期的小型9針膽,體型真的縮少了,
如我在另一邊提過的 Philips AG9018 的大小 (才等於現在的 Luxman L-590AXII 左右大小, 但仲輕過佢), 而更小的是 AG9016 這種可以說是神奇的合併膽amp .
昔日的機器之所以好聲, 是因為有個性, 也是如此令不少人去找, 如同老相機鏡頭有種風情. Philips 有philips 自己的風格而且不失禮,老馬, 老麥, 老Lux , Leak , Pilot, HH Scott, Quad 等 都是各樹一格, 沒有一台機會走同一聲音方向.
昔日沒有CAD , 電腦未流行 (計數機, 計數尺, 函數簿倒是有), 很多開發可以說是靠人手畫圖, 實驗, 用耳去聽聲決定, 於是產品也較依靠今日電腦的來得人性化 (雖最後還是有人耳去聽)
打開機箱, 入面的零年其實都是不外如是 . 不過那正正是一種奧妙的地方, 昔日的廠家和開發者知道零件的對聲音的特性, 於是為什麼那支電容用那家廠, 這支電阻用另一家廠, 這裡用油電容, 那裡用紙包電容...這等就是奧妙的地方. 在今天已是不可行, 不少廠已結業, 昔日零件更有環保問題.於是你把原本的昔電容換成了另一口現代東西, 比如說是 M-cap, 聲音會發現很不一樣, 原本的人性感沒了.
機器會老化會退下, 是定律, 猶如世上沒有長青樹, 長春花.
70年代起已步入原子粒時代,膽的地方被一點點的取代, 也於是在60年代晚機會看到有膽石合一的機. 那種機是過渡性產品, 聲音不差卻又因為原子粒只在起步時代, 好極有限.
我在70年代還是用膽機, 是到了80年代時連膽也買不到了才迫著轉用石機, 一路聽著石機的進步, Class A, AB, D , hybird 都是令人滿意而驚喜.
到了千禧後膽風又再次吹來 , 今天也是, 雖已冷卻了一些. 不過有些地方的文字只讚不評的風格是令人有點側目.
現代的機種不少標榜把過去已有的線路圖重新生產, 於是給人一種錯覺以為用了老馬的線路就會有老馬的聲音.這樣是絕對不會.皆因你不是那個時代裡活過的人, 你沒有在1960年代聽過一台當時新入手的老馬機,而是在 2019年去聽一台50年之後的老馬機作參考.如是說時距50年, 零件早已老化, 喇叭的風格也改了, 你聽的到底是什麼, 又怎樣可以比較?
新的重造機連零件也不同了, 根本聽不到昔日每個牌子的聲音特色, 只是看到和聽到昔日的機器的運作原理, 除此外, 沒了.
有些牌子是另出新機, 他們明白舊有線路上的問題而加入了改進 (如Luxman ), 又或者是開發新的 (Octave) . 大同少異之下,如果讀過電聲學的書, 還是可以看到昔日的最初原型的樣子.
今日膽廠也只剩下一兩家的時候, 新出機種也早注意到,於是零件上有一點調整去迎合, 所以新膽機的聲音是和舊的有不同的現像,
聽過Unison, EAR, PrimaLuna , 前提的Luxman, Octave 等都是我可以說是新聲的東西, 依然有自己的風格, 聲音由以前中音域的蜜味步向了現代的高清化.
各牌子中Octave 是最有特色的一台 (聽起來很像石機的靈敏卻又不硬) ,
Luxman 保留了自己一直的聲音. 都是各自的一種風格.
新Quad 有重出自己的Quad II 機, 說是和昔日的一樣 . 聽過, 和印象中不相上下.
Cary Audio 出是的全新的美式聲音, 有點令我意外, 是比起歐派的機多一種活躍感.
唯一不太明白的是為什麼現在把所有膽都放到最前, 昔日的膽機鮮有這樣做法, 反而要求面板光鮮, 有時代感才行.
如果問我在今天想買膽機, 我覺新牌子的大廠下出的膽機實際上不差,是走新現代的高清風格沒錯. 真是很喜歡50-60年代的風味就找舊機,原裝一套的是最好.
彷造品還是免了吧.
本帖最後由 hanatan 於 2019-11-12 03:14 編輯
請問筆直1萬附近揀部後級(可2手) 其實係咪得綜擴可以揀?見好多2手價都要幾萬銀
諗住拎黎推對書架仔 雖然仲試緊邊對
前級暫時打算ud-505 但未拍板
hanatan 發表於 2019-11-12 02:20
請問筆直1萬附近揀部後級(可2手) 其實係咪得綜擴可以揀?見好多2手價都要幾萬銀
諗住拎黎推對書架仔 雖然仲 ...
唔好想啦 一定後悔
Audiolab隻新前後级
Audiolab p1/A1
呢个牌子唔平民啦
三十万一套
hanatan 發表於 2019-11-12 02:20
請問筆直1萬附近揀部後級(可2手) 其實係咪得綜擴可以揀?見好多2手價都要幾萬銀
諗住拎黎推對書架仔 雖然仲 ...
Rega 一直都有出合併機, 而Elicit-R, Elex-R 都是長青機, 是英國造的.
可以考慮Rega Elex-R. 是合併機, 有能力可以用Elicit-R (我現用的, 比前一個model 貴少少) 都是不錯的.
前後級之所以有必要, 是因為對喇叭有足夠力量被推才有好聲音.
於是有些說 分開了就可以減少單一隻牛的負擔, 又因為分開了也減少前後級之間的機內干擾. 這些都沒說錯.
問題是前後級之間的線材, 供電等等. 如果是差的線材, 供電受不少干擾就沒意思了.
hanatan 發表於 2019-11-12 02:20
請問筆直1萬附近揀部後級(可2手) 其實係咪得綜擴可以揀?見好多2手價都要幾萬銀
諗住拎黎推對書架仔 雖然仲 ...
師兄，我有部ARCAM P38放緊，英國製造，請看二手板，可議，謝謝你
本帖最後由 hanatan 於 2019-11-13 00:02 編輯
> HD_2
唔係好明師兄意思後悔係指邊到
實在筆直有限
> kl122002
如已有前級都係搵部合拼機當後級用?
依個價位無純放大機選擇?有些猶豫應唔應該加少少 如加...草錢時間又要拉長{:6_125:}
>helloall
SORRY師兄 小弟仲係字面上計劃下既階段
hanatan 發表於 2019-11-13 00:01
> HD_2
唔係好明師兄意思後悔係指邊到
實在筆直有限
合拼機 好个前後级 你有甘少钱
HD_2 發表於 2019-11-13 05:41
合拼機 好个前後级 你有甘少钱
如果係加少少(萬零蚊~萬5/6到?)搵對2手 CLASS A/AB又得唔得
書架仔應該唔洗好大推力?空間所限我仲諗住擺電腦MON左右 都唔會開得好大聲
