設為首頁fbYouTubeWhatsapp頻道IG

Post76.hk

搜索
查看: 10156|回覆: 34

[討論] 距離、相位及極性的入門淺解 (增加兩段youtube解說)

  [複製鏈接]

776

主題

1萬

回帖

17

精華

白鑽玩家

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

積分
812134

76 榮譽貢獻勲章76星級影音勲章76 榮譽鑽石勲章76 榮譽VIP勲章76 精選榮譽會員勲章76-FC 黑鑽石勲章

發表於 2014-1-24 14:13 | 顯示全部樓層 |閱讀模式

如果想睇到更多76師兄嘅分享,快啲登入成為會員啦!

您需要 登入 收看或下載更多內容。還未成為會員?成為會員

x
本帖最後由 chhanthony 於 2014-2-22 15:33 編輯

距離、相位及極性的入門淺解
其實在聲音所說的距離、相位、極性都同會time delay有關。

Distance 距離
多聲道調校距離的目的是為調整各聲道因擺放位罝而令訊號到達皇帝位時可以一致,
有時用AV Processor量度出來的距離有機會比實際距離為遠,
有時因為反射聲影響,有時係因為訊號processing影響,
量度距離比實際距離遠大多會出現在度量sub-woofer時,
主要原因係sub-woofer內有Processing/filter (如phase、LPF、Volume等等),
訊號經過處理器後出時延遲,因此會量度出比實際距離遠,
而當AV Processor處理多聲道訊號時,距離越遠單元打出時間越早,
目的是所有聲道到達皇帝位的時間一致,
當然以1呎大約1ms的時間,單一聲道時人的耳朵未必分得出,
但如多聲道時,會有機會影響連貫性。
而當兩個聲道同時打出一個訊號時,
如距離不當會有機會出現互相抵消的問題。
有如所謂的out of phase。

Phase 相位
相位有多重解說,當單一喇叭時,相位是指高中低音單元的crossover及高中低音到達皇帝位的不同速度,
如以說喇叭本身層面說,就要靠廠方去設計,包括箱體設計、分音、電阻等等。
而在用家層面上,如果擺放喇叭,要調整度角去令高中低在同一軸上,擺放得宜會令高中低都清晰動聽。
相位在多聲道時,就如以上所說的距離十分接近了。
而sub-woofer上的相位(phase)亦是用作調整單元打出的時間去銜接其他聲道,
in phase是指其他聲道的單元和sub-woofer的單元打出時間一致,
如in phase的話接近crossover頻段的音壓會增加,如out phase的話聲音會互相抵消。

Polarity 極性
和phase十分類近,"+" = phase的"0 degree","-" = "phase的180 degree"

因此當多聲道(包括sub-woofer)的設定距離"十分"準確,一般情況下是不用再調整sub-woofer上的phase,
原因是距離和相位都是time delay。
可能有朋友會問AV processor已經可以設定距離,為何sub-woofer上要有相位調校,
要注意大部份的sub-woofer的出現不是單單為多聲道,
在兩聲道中亦會用到sub-woofer,當然亦有例外,procella就是為電影而生,
但一般兩聲道中都是没帶有Bass Management或調校喇叭距離的設定,
因此sub-woofer上的phase就大派用場了。而就算AV processor帶有距離設定,
但受到設定的限制(如只可用每尺為單位時、或AV processor的收音咪不準確),
手動sub-woofer上的phase就可以作出強補。

當然每一個品牌的Processor在處理time delay上的技術均不同,就像Pioneer的MACCA 就有十分仔細的設定,因當中的技術和理論就Beyond my knowledge,如有朋友清楚該等技術不妨分享一下。

如以上見解有誤,歡迎指正。

感激一下友網版主Kelvin兄提供兩段youtube,說實話看看兩段片比看我的廢說更易明白。

[YoutubeHD]jm0GM-qImnI#t=54[/YoutubeHD]

[YoutubeHD]ol51xT8kTHI[/YoutubeHD]

[2014.02.22]網友chung190030兄建議的補充:

針對Subwoofer的相位設定而言, 雖然在av amp內設定距離或有十仔既phase knob增加度數都可以對相位作出調較,
但其實佢地本身係有分別既:
在av amp內的十仔距離由零一路增加距離 -------- 會加快十仔發聲
在十仔由零度開始扭動phase knob -------- 會減慢十仔發聲


原文 http://chhanthony.blogspot.hk/2014/01/blog-post_24.html?m=1

評分

參與人數 26威望 +369 金錢 +244 收起 理由
kargo_wan + 10 + 10 正到爆
pac + 10 + 10 精彩報告
jackt + 10 + 10 一定要加分
william02 + 9 + 9 一定要加分
ykluk + 10 + 10 用家心得
obee + 10 + 10
Stanley5387 + 10 + 10 精彩報告
bmonkey999 + 10 + 5 精彩報告
Samson2011 + 10 + 10 一定要加分
leo25 + 10 + 10 精彩報告
10bucks360 + 10 + 10
JKC710 + 10 + 10
pinkspider + 10 + 10 精彩報告
raymond430 + 10 + 10 一定要加分
麥雞迪 + 10 + 10 用家心得
lyfedpmp + 10 + 10 精彩報告
louis001 + 10 + 10
alpinweissM + 10 + 10 一定要加分
mantam121 + 10 + 10
小瑟 + 120

查看全部評分

Panasonic DP-UB9000EBK, Shield TV Pro 2019, Apple TV 4K, Acurus Muse 16, PSI Audio A21-M x 5, A17-M x 2, Yamaha HS5 x 2, Arendal 1723 2S x 2, Procella P15A x 2, Epson EH-12000B, Grandview Screen

122

主題

4940

回帖

3

精華

鑽石玩家

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

積分
354238

76 榮譽忠義勲章76-FC 黑鑽石勲章

發表於 2014-1-24 14:42 | 顯示全部樓層
多謝anthony兄分享

評分

參與人數 1威望 +10 金錢 +10 收起 理由
chhanthony + 10 + 10

查看全部評分

62

主題

6546

回帖

0

精華

鑽石玩家

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

積分
325230

金耳朵基本學員76-FC 藍寶石勲章

發表於 2014-1-24 14:53 | 顯示全部樓層
多謝 Anthony 的深入淺出嘅資料...

Question:
咁係唔係用左 Pioneer的 MACCA 設定後就無需再理會 Sub Woofer 嘅擺位?
而家隻 Sub Woofer (KEF Kube-2) 打心口無咩力; 潛又唔係好深... 都未知佢係咩取向...
之前怕係擺位問題, 但搬嚟搬去都無咩效果...
IMG_1413.JPG
IMG_1422.JPG

評分

參與人數 1威望 +10 金錢 +10 收起 理由
chhanthony + 10 + 10

查看全部評分

Turntable: Yamaha GT-2000L
Phono Preamp: ASR Mini Basis
CAS: Innuos Zenith MkII
DAC + Pre: Goldmund Mimesis 11
Active Speaker: Goldmund Logos Tower

104

主題

7610

回帖

4

精華

黃金玩家

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

積分
99757

76-FC 藍寶石勲章

發表於 2014-1-24 14:58 | 顯示全部樓層
最近的都俾隻hrs12搞到一頭煙,向正前面,量大,諧震勁,向側牆,柔和左,諧震少左,但覺冇乜力

評分

參與人數 1威望 +10 金錢 +10 收起 理由
chhanthony + 10 + 10

查看全部評分

AV AMP: PIONEER SC-LX904
POWER AMP: CROWN CT8150
BDP: PIONEER BDP-LX800
TV: SONY 65X8500B
OPTOMA UHD51
RYTHMIK E15
JBL ARRAY 1000(F)
JBL ARRAY 880(C)
JBL CONTROL 28(S+SB+TF+TB)

190

主題

7128

回帖

15

精華

鑽石玩家

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

積分
378703

76 榮譽忠義勲章76-FC 藍寶石勲章

發表於 2014-1-24 15:11 | 顯示全部樓層
現在玩音響真係學問多多,跟慢少少都out晒,不過就係因為學問多先好玩

評分

參與人數 3威望 +30 金錢 +30 收起 理由
Stanley5387 + 10 + 10
chhanthony + 10 + 10
小寶老豆 + 10 + 10 絕對認同

查看全部評分

Marantz • SAsound • JBL • XTZ • Klipsch • MK • Velodyne • Sony • Oppo • Mcintosh • Focal

190

主題

7128

回帖

15

精華

鑽石玩家

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

積分
378703

76 榮譽忠義勲章76-FC 藍寶石勲章

發表於 2014-1-24 15:13 | 顯示全部樓層
小寶老豆 發表於 2014-1-24 14:53
多謝 Anthony 的深入淺出嘅資料...

Question:

有無試過將隻十仔放左邊?

評分

參與人數 1威望 +10 金錢 +10 收起 理由
chhanthony + 10 + 10

查看全部評分

Marantz • SAsound • JBL • XTZ • Klipsch • MK • Velodyne • Sony • Oppo • Mcintosh • Focal

62

主題

6546

回帖

0

精華

鑽石玩家

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

積分
325230

金耳朵基本學員76-FC 藍寶石勲章

發表於 2014-1-24 15:21 | 顯示全部樓層
bigair 發表於 2014-1-24 15:13
有無試過將隻十仔放左邊?

試過一次放左邊, 斜斜地"攝"個角入條罅度... 效果好似差不多...

正面放未試過, 因為太座即時 ban 左

評分

參與人數 1威望 +10 金錢 +10 收起 理由
chhanthony + 10 + 10

查看全部評分

Turntable: Yamaha GT-2000L
Phono Preamp: ASR Mini Basis
CAS: Innuos Zenith MkII
DAC + Pre: Goldmund Mimesis 11
Active Speaker: Goldmund Logos Tower

190

主題

7128

回帖

15

精華

鑽石玩家

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

積分
378703

76 榮譽忠義勲章76-FC 藍寶石勲章

發表於 2014-1-24 15:24 | 顯示全部樓層
小寶老豆 發表於 2014-1-24 15:21
試過一次放左邊, 斜斜地"攝"個角入條罅度... 效果好似差不多...

正面放未試過, 因為太座即時  ...

因為照我所知,十仔係要靠反射牆先好聲

評分

參與人數 1威望 +10 金錢 +10 收起 理由
chhanthony + 10 + 10

查看全部評分

Marantz • SAsound • JBL • XTZ • Klipsch • MK • Velodyne • Sony • Oppo • Mcintosh • Focal

62

主題

6546

回帖

0

精華

鑽石玩家

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

積分
325230

金耳朵基本學員76-FC 藍寶石勲章

發表於 2014-1-24 15:39 | 顯示全部樓層
bigair 發表於 2014-1-24 15:24
因為照我所知,十仔係要靠反射牆先好聲

...
ok, 放假再試下

評分

參與人數 1威望 +10 金錢 +10 收起 理由
chhanthony + 10 + 10

查看全部評分

Turntable: Yamaha GT-2000L
Phono Preamp: ASR Mini Basis
CAS: Innuos Zenith MkII
DAC + Pre: Goldmund Mimesis 11
Active Speaker: Goldmund Logos Tower

776

主題

1萬

回帖

17

精華

白鑽玩家

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

積分
812134

76 榮譽貢獻勲章76星級影音勲章76 榮譽鑽石勲章76 榮譽VIP勲章76 精選榮譽會員勲章76-FC 黑鑽石勲章

 樓主| 發表於 2014-1-24 16:50 | 顯示全部樓層
小寶老豆 發表於 2014-1-24 14:53
多謝 Anthony 的深入淺出嘅資料...

Question:

小寶老豆兄

其實就算用咗macca等嘅auto set up我都會建議用手動去調校一下subwoofer啲phase,特別係subwoofer嘅phase可以無斷式調校,因為咁做可以補救到av receiver 嘅不足。

而subwoofer震唔震撼有好多因素,唔計subwoofer質素問題,第一係空間特性,二係擺位,第三先係調校。

just my 2 cents

評分

參與人數 1威望 +10 金錢 +10 收起 理由
bigair + 10 + 10 絕對認同

查看全部評分

Panasonic DP-UB9000EBK, Shield TV Pro 2019, Apple TV 4K, Acurus Muse 16, PSI Audio A21-M x 5, A17-M x 2, Yamaha HS5 x 2, Arendal 1723 2S x 2, Procella P15A x 2, Epson EH-12000B, Grandview Screen
您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 成為會員

本版積分規則  允許回帖郵件提醒樓主

重要聲明:本討論區是以即時上載留言的方式運作,Post76玩樂討論區對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。而一切留言之言論只代表留言者個人意 見,並非本網站之立場,讀者及用戶不應信賴內容,並應自行判斷內容之真實性。於有關情形下,讀者及用戶應尋求專業意見(如涉及醫療、法律或投資等問題)。 由於本討論區受到「即時上載留言」運作方式所規限,故不能完全監察所有留言,若讀者及用戶發現有留言出現問題,請聯絡我們。Post76玩樂討論區有權刪除任何留言及拒絕任何人士上載留言 (刪除前或不會作事先警告及通知 ), 同時亦有不刪除留言的權利,如有任何爭議,管理員擁有最終的詮釋權 。用戶切勿撰寫粗言穢語、誹謗、渲染色情暴力或人身攻擊的言論,敬請自律。本網站保留一切法律權利。權利。
快速回復 返回頂部 返回列表