beerboy 發表於 2012-5-11 01:48

你應該知喎。FORMAT 同 SCALE APPLICATION 都完全唔同。
JAZZ 源自 DIXIE 的 SWING MUSIC
而 BLUES 則源自 ...
plnl88 發表於 2012-5-11 01:35 http://www.post76.com/discuss/images/common/back.gif


    jazz係africa..去到老美...最主要流低既係一樣野. Beat.拍子. 但係..scale有佢好特定既拍...你郁左個拍...咪覺得d野唔同囉。

plnl88 發表於 2012-5-11 01:51

Jazz係非州黑人土住既音樂...同swing爭左好多個世紀。
beerboy 發表於 2012-5-11 01:40 http://www.post76.com/discuss/images/common/back.gif
非州黑人土住既音樂應該係 SOUL 唔係 JAZZ 喎。
你睇返 BE BOB 的 ROOT,只有 JAZZ 先有 WALKING.
BLUES 係唔用 WALKING BASS 的。
SOUL/BLUES 係黑柴的 FOLK SONG
而 JAZZ 則是 克柴 TRIO 係 CABARET 發展出黎的 HAPPY TUNES (LOONEY TUNES CARTON 的 BACKGROUND music)

agic 發表於 2012-5-11 01:53

jazz係africa..去到老美...最主要流低既係一樣野. Beat.拍子. 但係..scale有佢好特定既拍...你郁左 ...
beerboy 發表於 2012-5-11 01:48 http://www.post76.com/discuss/images/common/back.gif


    有個講法点解琴佬成日痴孖key甘弹,因為12key
冇嗰立音,好既琴佬痴孖key有三四種變化溝個立音
因為土人時代只系唱,一代傳一代,到美国先有楽器

agic 發表於 2012-5-11 01:57

非州黑人土住既音樂應該係 SOUL 唔係 JAZZ 喎。
你睇返 BE BOB 的 ROOT,只有 JAZZ 先有 WALKING.
BLUES...
plnl88 發表於 2012-5-11 01:51 http://www.post76.com/discuss/images/common/back.gif

两種都有説法
   不過近代連arrangement教科書已經吃埋
blue入JAZZ,所以唱片公司都系甘catalog

beerboy 發表於 2012-5-11 01:57

有個講法点解琴佬成日痴孖key甘弹,因為12key
冇嗰立音,好既琴佬痴孖key有三四種變化溝個立音
因為 ...
agic 發表於 2012-5-11 01:53 http://www.post76.com/discuss/images/common/back.gif


    係嫁...africa得個..鼓...{:9_437:}

beerboy 發表於 2012-5-11 01:58

非州黑人土住既音樂應該係 SOUL 唔係 JAZZ 喎。
你睇返 BE BOB 的 ROOT,只有 JAZZ 先有 WALKING.
BLUES...
plnl88 發表於 2012-5-11 01:51 http://www.post76.com/discuss/images/common/back.gif


    soul有幾多拍?{:9_419:}

siukit_siuhan 發表於 2012-5-11 02:11

soul有幾多拍?
beerboy 發表於 2012-5-11 01:58 http://www.post76.com/discuss/images/common/back.gif

兩位師兄的睇法都聽過少少, 自己之前初聽jazz時記得有幾份前輩比的notes, 等我巢下至得~~
而從網站找到這分別blues與jazz的定義, 不知有何看法~~!?

節錄...
爵士 (Jazz) , 藍調 (blues)對於一般人來說,似乎是那麼難分出其不同以致於版上三不五時就有人會問 Jazz 和 Blues 怎麼分這類的問題.

為何一般人會陷入混淆呢?因為這兩者在美國音樂史上是互相影響並融合的而且一般人對於 Jazz 和 Blues 的定義都不夠清楚.再加上大部分的音樂都是融合了兩種以上的音樂類型,以致於對於不熟悉者真是難以分辨.

如何分辨Jazz 與 Blues 呢? 首先我們必須認知到 : Jazz 和 Blues 的音樂定義域是不同的. 以汽車做比喻,就像手排/自排 與 四輪驅動/前輪驅動 是以不同的定義域來分賴的所以一部車可以同時是自排/四輪驅動,也可以是自排/兩輪驅動,也可以是手排/兩輪驅動照樣: 一個音樂他可以是爵士而不是藍調 也可以是藍調而不是爵士 也可以是藍調也是爵士 更可以不是藍調也不是爵士

接下來為大家簡介爵士的認定: A.廣義的爵士樂: 最廣義的爵士樂認定,簡單兩個字 : ' 自由 ' 一個音樂以很自由的方式展現出來,就是爵士如果有聽流行音樂的人,一般歌曲中間偶爾會有一兩段Sax solo 基本上那就是很爵士的表現了. 廣義的爵士,基本上可以包括的範圍很廣泛即使是帕格尼尼的小提琴演奏,只要演奏家能很自由的展現出任何東西 (任何東西就是任何東西啦,可以是調性的自由運用,音樂要表達的內涵 或是演奏家自己要表現出的內涵...只要有東西被表現) 就可以是 Jazz.重金屬樂團吉他手來段精彩的吉他solo,也是具有jazz 漸遢?當然樂曲裡有一兩段爵士的表現不見得就可以叫做爵士樂. 廣義來說,爵士樂的定義是沒有特別的限制的. 所以當一首藍調音樂以很爵士的手法呈現時,就成為所謂的藍調爵士

在廣義的認定下,大概只有1.按譜演奏,100% 正確 2.節奏固定,旋律重複無變化這樣的音樂不是爵士了不過大部分的古典樂屬 1 大部分的流行樂屬 2 B.廣義的藍調: 藍調的認定和爵士的有很大的不同爵士的廣義認定可以說是很自由心證的但是即使是廣義的藍調,都是很技術性的認定

什麼是藍調呢? 簡單來說,當一首歌以 1111-4411-5411 這種所謂的12 小節藍調進行作曲,並以藍調音階或五聲音階中的音符做旋律,就可稱做藍調當然除了12 小節進行,還另外有8,16 小節的藍調進行,同樣,也有很多人會使用藍調音階外的音做代理. 看不懂的也沒關係,只要記得所謂的藍調,必須有固定的作曲模式,而且能使用的音也只限於幾個音符合這兩個條件的,就可稱做藍調

所以廣義的藍調認定一句話:以藍調音階內的音依照藍調進行做的曲子:p (我覺得這句話講了跟沒講一樣.ccc)

C.狹義的爵士: 狹義的爵士定義,很簡單只要你能被歸類入任何一種爵士樂派,你就符合爵士樂的狹義定義了當然自創一派不是不可以,但是前提是別人要接受你就像連 Fusion 有些人都不把他當爵士呢:p 至於爵士樂派有哪些,請參閱精華區

D.狹義的藍調: 狹義的藍調,跟狹義的爵士一樣簡單只要你能被歸類到任何一種藍調樂派中,你就是狹義的藍調了 藍調樂派有哪些呢?

1. Delta Blues : 密西西比三角洲藍調 所謂的街頭藍調,這時期的藍調以空心吉他和口琴為主要樂器 以國內來看,有點像是地下道的老太婆手上拿著胡琴談著淒涼的曲調 國外就是一個老黑人拿著吉他坐在路邊:p

Delta Blues 的大師如 Robert Johnson,對於後來的藍調發展的影響力 是非常大的

2.Texas Blues : 德州藍調 德州藍調又分兩派,一派為country blues,另一派則比較rock 一點 country blues 等會在介紹 一般所謂的德州藍調就是很搖滾的藍調,如Eric Captain,Bonnie Raitt T-Bone Walker 等等..

很多早期的Rock Music 都是 Blues

3.Chicago Blues : 芝加哥藍調,與Delta Blues 的草根味,Texas Blues 的火爆味比起來 Chicago Blues 是屬於舞臺上的 Blues 與其他藍調樂派比較起來,Chicago Blues 顯得多樣化了點 當然這跟芝加哥的音樂非常興盛有關 這樣想想就知道分別了:Delta Blues 是一個哀傷的老人在路邊拿把吉他 想到什麼辛酸就唱什麼 Texas Blues 是個小伙子在舞臺上大吼大叫,釋放 青春期的叛逆 Chicago Blues 則是一個藝人做好一首曲子,然後 做作廣告,宣傳,或者到 pub 表演 其實是跟new orlean jazz 很像的立場

Chicago Blues 的大師如 B.B.King 號稱藍調之王,夠強吧

4.Country Blues: 鄉村藍調 音樂結合鄉村音樂的節奏+藍調音樂的進行=鄉村藍調 與一般的藍調的悲苦比較起來,Country Blues 是相當輕快明朗的 Country Blues 的大師有 Lightning Hopkins 此外還有個團體叫Cephas and Wigins ,我也非常的喜歡他們

5.Rythm Blues: R&B 節奏藍調 有聽過貓王嗎? 早期的 Rock'nRoll 跟 R&B 的不同在於,前者是白人唱的,後者是黑人唱的 所謂的節奏藍調就是藍調音樂和流行音樂的節奏結合的成果 11335565 <- 看的懂的就知道我在說啥了,This is R&B 看不懂的去聽聽貓王,Lucky Peterson,All 4 one,BoyIIMan 吧

6.Jazz Blues: 簡單來說就是以爵士的方式演奏Blues 其實幾乎有一半左右的爵士經典曲目是藍調,由此就可以知道藍調對爵士的 重要性了.特別是早期的爵士,幾乎都是以藍調為主,直到Bebop 後才稍有改變 當然一般人不會把他算到藍調樂派啦,不過這裡是爵士版咩 Any way,Lousis Armstrong 可以唱藍調,也可以不唱藍調 B.B.King 可以彈爵士,也可以不彈爵士

藍調是爵士的根,爵士卻在另一個天地大放異彩

plnl88 發表於 2012-5-11 02:15

soul有幾多拍?
beerboy 發表於 2012-5-11 01:58 http://www.post76.com/discuss/images/common/back.gif

jazz係africa..去到老美...<--- 你睇返歷史就知呢個觀念錯得好利害。
非洲黑人被賣豬仔去老美摘棉花,係塊田無樂器用口 HUNG 自己的鄉下山歌。
而成為 soul/blues,成首野得一兩節音句,不停的 repeat 而成的。
初期並無特定 BAR 數,同拍子的。後期先出現 12/16BAR。而 beat 則 4/4, 6/8 都有。
好似呢啲咁。
lRQC0WrsaW8

agic 發表於 2012-5-11 02:15

不如我講果Aleen youngblood講既笑話
咩系improvisation,你地以為系即興,
如果得我一個琴佬,日對夜對一様既彈百
次蛇都悶死拉,所以工作時自誤討我自已
就系improvise拉…………

同樣Jazz, Blue, Soul点可能系以美国state
黎劃分,而吾系起源於非洲,因為直民/奴弟
思想,所以白鬼會講一套理論黎支持爵士系生
於美国,而黑鬼系當佢白痴…………{:8_383:}

siukit_siuhan 發表於 2012-5-11 02:16

jazz係africa..去到老美...
plnl88 發表於 2012-5-11 02:15 http://www.post76.com/discuss/images/common/back.gif

謝晶爺~~~!!
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