PC168 發表於 2011-10-6 20:14

單端 or 推挽 比較好

如題.{:1_347:}

xover 發表於 2011-10-6 20:19

話就話single-ended 好...不过push pull大力好多...視乎推咩喇叭而定{:1_253:}

ADA 發表於 2011-10-6 22:05

本帖最後由 ADA 於 2011-10-6 22:06 編輯

引用網上一文...

單端(SE)、推挽(PP)、大功率或小瓦數?
SE單端機,線路結構簡單,零組件少,組裝、調校較容易;誠為大部份DIY同好最愛。既然用管數量不多,管癡們比較捨得重金蒐購各類型號“名管”(我們似乎都知道有許多都是炒作起來的) ,相互比較聲音的高下;雖說不十分理性,但內心歡樂確為無爭事實。最好搭配效率96dB/W m以上喇叭系統(稍微過得去之高效率喇叭約需10萬元左右。東整西補一下,十多萬銀兩絕跑不掉)發聲;乍聽音聲響亮,著實振奮,頗俱成就感。待數日情熱稍減,很快地就察覺:響是夠響,聲音快速、明亮、中氣飽滿(這還是好的情況) ;然而音域分配比例、平衡似乎不是那麼恰當如期,低頻上段可以勁道十足,拳拳到肉、迎面撲來,終究“探不下去”。於是“專家、高手” 出現:改分音器、號角、單體、音箱;換管子;油浸高壓電容、“維他命”、銀箔、鐵弗龍電容;碳精、軍規(航太)金屬膜電阻;銀線變壓器、雙C core、環形、鎳鋼;純銀錫、金線、保險絲、管座等等。假設上述這些項目(僅是一小部份) 平均每項花費一千元 ~ 豈止!請您仔細計算一下,可比一輛小型車輛還貴!你我周遭都很容易發現的實情:大部份經過如此多層次專家指導,精工、巨資調整之結果比當初剛完成時未見高明呢!身處如許境地的發燒同好比比皆是;這群朋友“久病良醫”偶爾被後進者請益微感舒暢外,大部份時候面對一大堆真正聲音會響的音響,路途仍舊艱辛遙遠,怎不令人噓唏!過去一年多十幾場音樂欣賞會裡很有趣的三個例子:1.台中大坑周老師以全套MBL前後級推Altec 288+1505horn & 515B低音所組成的系統(已經替Speaker System特製一組被動式等化器,令全頻段有均衡頻應)。這場音樂欣賞會來自北中南數十位燒友都一致認同“從未聆聽過這麼迷人的Altec劇院之聲”;從極幼細音至槍炮齊鳴爆炸音壓,其解析力、音質均不受影響保持在很高的水準之上。2. 彰化陳博士(國內某知名藥廠研發部門負責人),使用LEAK 6L6 PP AMP推兩對QUAD最早期的靜電喇叭,照樣動態凌厲、音聲迷人;令人印象深刻,陶醉不已。師母煮的好咖啡更讓治宇老弟和我留連忘返。3.苗栗曾長生先生以自製RCA245 SE AMP,僅2W不到的功率,搭Dynaco老前級和由EV低音加號角組成的喇叭系統,以LP作訊源。聲音水準之高也是我數十年來在DIY圈子裡難得一聽的傑作;與會眾好手莫不讚譽連連,尤其一位張醫師前輩(百萬音響俱樂部資深成員) 感動稱好。曾先生組裝音響已逾30年,經驗、技術了得;大方提供線路登載於“雅室築音”單元。這組245單端機在一般很大音壓下均毫無問題;任何情形下用來欣賞音樂,絕對使人高興滿意;僅是我們在模擬某些超級爆棚極限時,難免輕微不穩,由此可見這部mono後級的失真很低、能力卓越。上述有全固態電路、真空管PP及SE擴大機;它們表現均趨近完美。我們不難發現小功率SE機要求好用、實用;其PT、OPT、CHOKE等等更需講究,一部之造價也是粉貴的捏!有些要命的專家、老師、高手均認為只有A類單端失真最低、結構最簡,所以“污染” 最少,聲音最好。聽起來似乎成理,實則這些道長們再再露出他們對電聲領域認知的貧乏而已。

有主張單支SE:他們認為沒有兩支特性完全相同的真空管,為增加輸出功率而採兩支或多支併聯都會因彼此特性之微小差異而影響音質。這些人或許真正忘了世界上跟本不會有完全相同的兩只PT、OPT、電容、電阻等等;那麼即使只有左右兩個聲道,聲音的差異和相互影響如何接受!更何況每次機內焊接、配線都不可能完全一致(起碼我就辦不到);其他更荒腔走板的論說多如天際繁星。

有主張小功率者:認為大功率會使得聲音變粗、失真變大、解析力差、速度感覺慢等等;有些時候這和經驗頗為吻合。是不是這一派大師們搞對了呢?其實應該說是“有限條件”之錯誤結論。何故?其原因:(1).高靈敏度失真低承受功率足夠之喇叭系統並不如想像中那麼容易製造、獲得。一般我們看到的許多高效率系統如Altec、Lowther等,是不是每個用者都竭盡所能在其Speaker System上搞獨門的所謂“升級、改良”,幾無例外。從加超低音、改分頻器、加中低音、加超高音、以認為更好的“材料”重造音箱、改採另派“大師設計”之專屬音箱、在箱內補強加料等等,真是五花八門。當然聲音表現也是各家不同;唯一相同的地方:花了不少時間、金錢還不能滿意。 ~ 搞喇叭系統是非常專業的工作;您或許仍不知道許多HI-END喇叭都採委外設計、製作,自己僅負責造型、行銷。一班大師道長並不可能擁有一大堆複雜昂貴的試驗裝備、廠房、標準件、資深生產和RD工程師;猜對系統缺失的機率、、。(2).在相同的負載下大功率輸出則表示功率級要有更強大的電流輸出能力,尤其要求工作在A類方式下,靜態電流很大。這嚴重考驗電源供應能力及SE OPT的製作水準:通常高壓繞組電流規格多在250mA左右,OPT則低些。一兩瓦至10W以內使用時,品質稍差的電感組件,免強能夠應付;功率一大,什麼狀況都出來啦!許多網店的電感組件規格粉好、儀器、公式、測試圖、材質等等嚇死人。但行家從其照片外觀一瞧就知道並非正點。(3).大功率三極管通常是所謂的發射膽,在音頻段工作有其一定的條件限制、配合,完全掌握並非易事。另外以五極管或束射管:6550A,EL34,6L6GC等接成三極管使用,由於內阻仍高,特性也和典型三極功率管不同,正確設計、製作所需考量之條件非常繁複,的確不易弄好。上述說明只表示大功率SE機設計、製作上的困難程度(尤其各個電感組件),而非小功率才是最好。

有主張不能使用PP AMP:這派道長們以為“挽式擴大機一定有個倒相級,不管它的結構如何,總是將一個訊號分為相位相反的兩組訊號,再在功率輸出級組合為一;由於倒相後的訊號大小或相位都不一致,因此,功率輸出含有大量非線性失真。大師們更反對負回授(NFB)這玩意兒,找出千百種創見,說服信眾相信NFB是使聲音惡化的元凶,有如洪水猛獸;殊不知在他們自作的電路裡,好多地方都以負回授的方式工作著。基於力有未逮產生心理排斥無可厚非,然據以立論飾窮,除了害人害己,最終仍舊無法成功;歷代名機、銘器幾乎都是PP擴大機。其實道長們所論情況也並非無中生有,是確實存在的狀況,只是大多無力克服。現在,讓我們一起來稍微認識PP如何運作,怎樣迷人!
PP Amplifier

    很古早以前,的確是先有單端功率放大器(我很年青的時候也曾在五燈超外差收音機的製作上使用12AU7作為單端功率輸出之用)。由於其輸出較低,效率亦低,因此發展出推挽的方式,簡單達到增大輸出之目標。其後效率更高的B類推挽及介於兩者間的AB類推挽,順利藉由簡單運算即告完成。這中間PP OPT扮演關鍵角色:OPT的平衡性、頻率響應、實際阻抗變化等等都不容易(SE OPT在稍大功率要求下的製作,也是困難重重)。強放級工作的方式、條件不但要與OPT完全配合,且需據以設定倒相、推動電路 ~增益大小、線性工作、AC平衡考驗著設計者之智慧、能力。零組件數量很多,相互間的影響更趨複雜;如何降低、去除、避免自激振盪,積極運用各式負回授使龐大電路架構能穩定、安全工作;有效降低材料、製作費用等等,做好一部PP AMP看起來也非易事。

一般心態一樣情
    我們相信標題的種種,若干年後仍會是爭論不休話題;原因在於DIY舉動自身隱含理性、感覺、商業、欲望、夢想述說不完的情境。我們似乎得更深入理解:1. 我的終極目標理想是什麼一種系統 ~其優缺點如何?能否接受(不急在一兩年內確定它)?2. 我願接受的一般實用性器材 ~ 管它SE、PP,高低效率喇叭;目標放在品質精良、價格合理、器材應用(搭配)不能受限,今後整體升級時,仍有其存在之位置。3. 廣告的道聽途說,自己是否能有效判別 ~想辦法認真了解自己系統的實際需要。4.不能天馬行空、一廂情願地想像要如何如何才正斗,其他的就不值一看一聽;否則,小心失意、敗金必緊跟著來。另外,很重要:廣交朋友同好,並常常拜訪以樂會友;多吸收各家成功、失手經驗,自己無形中就進步多多呢!

4pk 發表於 2011-10-7 01:01

回覆: 單端 or 推挽 比較好

單端set 唔好,左右唔平衡

發送自我的步步通

PC168 發表於 2011-10-8 09:58

Thanks ching!!{:1_347:}

colorp 發表於 2011-10-8 10:30

單端set 唔好,左右唔平衡

發送自我的步步通
4pk 發表於 2011-10-7 01:01 http://www.post76.com/discuss/images/common/back.gif

請問單端同左右係唔係平衡有什麼關係?

tanglapyan 發表於 2011-10-8 11:01

單端推挽lo{:6_176:}http://www.denon.com.hk/tch/Product/Pages/Product-Detail.aspx?Catid=f259bd2f-3959-4a7d-95a8-ec3e2075a81c&SubId=76f177c2-ccd6-4aed-85f3-97eaf965f37c&ProductId=1a15f97d-090e-4686-ba0d-d1951ac25f6d
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