{:6_190:}any report
cat35a 發表於 2015-10-5 21:16 static/image/common/back.gif
any report
Ching你可以參考以下report!
http://post76.hk/forum.php?mod=viewthread&tid=189389&extra=page%3D1&page=324
我是台灣的網友，關於民歌蔡琴這一張大碟，有些看法想與香港朋友分享。
香港朋友應該都知道蔡琴是台灣人，她的歌唱事業是在台灣發跡，而時間必須回溯到1979年。擁有『民歌蔡琴』這張大碟的朋友，無論是XRCD、SACD、LPCD、點將唱片金碟版，或是其他任何版本，只要booklet是1996年初由「點將唱片」發行的版本，都可以發現每一首歌其實都註明了原始版本的第一次發行時間，而收錄於1979年發行的『民謠風』compilation大碟的『恰是你的溫柔』，是蔡琴在華語歌壇的初登場(debut single)。『恰是你的溫柔』讓全台灣首次認識她低沈但優美的歌聲，海山唱片於是趁勝追擊，趕在同年推出『出塞曲』大碟，這才是蔡琴的debut album。而對於像我這樣曾經歷70年代後期台灣所謂校園民歌興起時期的人來說，現已停業的「海山唱片」當時發行的幾張蔡琴大碟與歌曲，例如『民歌蔡琴』中的10首歌，其實才是original recording，點將唱片發行的『民歌蔡琴』其實全部都是cover version，只不過兩個版本都是由蔡琴本人演唱。(『民歌蔡琴』中的『跟我說愛我』與『謝幕曲』，是出自1982年由「天水樂集」策劃、李壽全製作、「四海唱片」發行的『一千個春天』大碟，2005年在台灣發行了母帶重新修復的復刻版CD；李壽全製作的一樣的月光，本人最近也買到環球發行的SACD版本，聽後心得有空再來寫)
香港朋友可能無法了解兩個版本有何不同，但可以從『民歌蔡琴』原始的booklet第一頁的liner note看出。liner note是摘自中國時報的人間副刊關於70年代後期台灣校園民歌的回顧。那個時代在台灣興起一陣校園民歌風潮，帶動風潮的是新格唱片主辦的金韻獎，海山唱片為了抗衡也開始了『民謠風』系列。除了蔡琴是出身自『民謠風』之外，已經過世的潘安邦先生有一首『外婆的澎湖灣』也是『民謠風』系列的名曲，也許有香港朋友聽過。與蔡琴合作『一千個春天』的李健復先生則是出身自金韻獎，香港朋友可能聽過他演唱的『龍的傳人』。1979年的『恰是你的溫柔』是迅速成為金曲，也讓作曲人梁弘志先生打出知名度，因此蔡琴的debut大碟『出塞曲』，當時在台灣是以『抉擇』作為『恰是你的溫柔』的follow-up，因為兩首歌都是梁先生的創作，風格也較為接近，作為主打歌(也就是香港所謂的派台歌曲)是最合適的選擇。而『抉擇』推出前曾經發生爭議，因為當時的台灣仍有審查制度，負責審查的行政院新聞局認為歌詞太過灰暗，因此在修改部份歌詞並重新錄製，大碟才順利推出。而對於香港朋友來說，這張大碟較熟悉的歌曲，可能是title song。
1979年的蔡琴與梁弘志都仍是22歲的大學生，雖然蔡琴就讀的實踐專校，以及梁弘志當時就讀的世新專校，在當時應該是屬於college而不是university，但當時的台灣社會仍將之歸類為大學生。而當時的校園民歌主要以大學生為主力，台上唱歌的歌手與台下聽歌的群眾，幾乎都是大學生，歌手多演唱自己或同學的創作，蔡琴與梁弘志就是在這樣的環境展開長期合作，『民歌蔡琴』中就有5首歌曲是梁先生的作品。22歲的大學生有創作與演唱的熱情，但是在技巧與感情表達上仍有加強空間，無論是蔡琴的vocal或是幕後的樂器表現，海山版的校園民歌可以聽到年輕學子的熱忱，但也略帶未經太多修飾的稚嫩與青澀。到了1996年初，點將唱片重新製作發行『民歌蔡琴』，蔡琴當時剛結束一段長達10年的婚姻，再加上大學畢業後十多年來的演唱歷練，無論是蔡琴的vocal或是幕後的樂器表現都可以聽到成熟世故，雖少了年輕時的青澀，但欠缺的是年輕時的熱情。無論是幕前的蔡琴或是幕後的樂手、編曲與製作，某種程度顯現出職業性的表演，在更進步的錄音技術協助下，『民歌蔡琴』的音色雖然精準且飽滿，但對於我來說欠缺海山版相對單純樸實的感人力道。
因為去年底換裝了可以播放SACD的Blu ray player，我從今年初開始購買SACD以及Blu ray audio。最近因為香港華納即將再度發行『民歌蔡琴』的SACD版本，我拿出幾個月前購買的LPCD版本，以及兩、三年前購買的『蔡琴精選』來聽。『蔡琴精選』是New Century取得海山版權製作的CD，黑色的讀取面應該是屬於所謂的黑膠CD。兩張都聽完之後，我發現點將版的『民歌蔡琴』完全不如New Century發行的海山版，同樣的歌曲我在海山版重新尋回當年的感動，也讓我回憶起1979年購買海山唱片發行的『民謠風』與『出塞曲』黑膠大碟聽到的感觸。當時年紀雖小，但是已經會自己去唱片行買黑膠大碟，1979年時這兩張收錄了『恰是你的溫柔』以及『抉擇』、『出塞曲』等曲的大碟，讓我藉由家中的音響得到聽覺上的享受，當時聽大姊姊唱的歌，雖然年少不識愁滋味，但能大略體會大哥哥與大姊姊為賦新辭強說愁的感覺。
一位朋友日前帶了香港華納發行的SACD版本來我家，我們先後聽了華納最新SACD，以及New Century發行海山版CD，而且只聽『恰是你的溫柔』、『出塞曲』以及『被遺忘的時光』三首歌。我是不知道香港網友PCM.DSD在另外一個討論串給『出塞曲』SACD版的評價為何會是「新碟模糊一片」，我的朋友聽完SACD版本的三首歌後，只有一個想法，就是他決定要將前面兩個主聲道喇叭換掉，因為華納SACD版在他家的書架型喇叭聲音單薄，但在我家的兩個主聲道落地式Klipsch喇叭上卻是非常飽滿，細節與層次清晰，蔡琴小姐的vocal也安份的定位在兩個主聲道中間發聲。至於New Century發行的海山版，朋友也認同我的看法，1979年的海山版的確相對純樸動人，而且他提到兩點，首先，『出塞曲』的海山版氣勢其實更澎湃，勝過點將版偏向職業性的表演；其次，是『被遺忘的時光』這首歌，在電影無間道上映之後，受到更多香港朋友的注意，而無間道的開場戲中，梁朝偉與劉德華在音響店試音所用的版本，其實是海山版的『被遺忘的時光』，而不是被認為屬於發燒級的點將版。由於最近幾個月從日本以及歐洲Amazon買了不少碟，還沒有完全拆封來聽，所以，我還沒有時間將無間道的Blu ray拿出來驗證，也許，香港朋友可以測試一下。
最後，希望香港朋友可以了解我前面所寫的內容，也希望大家可以多交流。
本帖最後由 CPU 於 2015-10-6 08:46 編輯
ivan_shan 發表於 2015-10-6 00:39
我是台灣的網友，關於民歌蔡琴這一張大碟，有些看法想與香港朋友分享。
香港朋友應該都知道蔡琴是台灣人， ...
閣下是否想帶出不是碟本身的問題而是播放器材是否夠班才可發揮SACD應有聲音？只用低級器材測試，然後以偏蓋全，是一般發燒友通病？
CPU 發表於 2015-10-6 08:33 static/image/common/back.gif
閣下是否想帶出不是碟本身的問題而是播放器材是否夠班才可發揮SACD應有聲音？只用低級器材測試，然後以偏 ...
感謝多位香港網友的加分鼓勵，也許有些地方仍未能令香港網友理解我的看法，我再補充說明一些。
首先，我是今年初才開始購買SACD以及Blu ray audio，所以『民歌蔡琴』的XRCD或是加收3首歌的SACD版本都與我無緣，因為都早已絕版。而我並未購買這次華納重新發行的SACD版本，只買了前幾個月發行的LPCD版本。
其次，我的朋友買了香港華納重新發行的SACD版本，雖然在我家只有聽其中的3首歌，但在我家的兩個主聲道落地式Klipsch喇叭上的確是聲音飽滿。至於『民歌蔡琴』的其他版本，我並沒有拿來比較聲音的差異性。
第三，也是最重要的一點，可能也是一些香港網友沒有搞清楚的地方。雖然我手上沒有XRCD、SACD、點將唱片金碟版本的『民歌蔡琴』，但根據我的了解，這些版本的內容其實都是1996年初由台灣點將唱片重新製作錄製的版本，所以我會稱之為cover version。『民歌蔡琴』中除了『跟我說愛我』與『謝幕曲』之外，其他10首歌的original recording都是由台灣海山唱片於1979到1982年間所製作發行。至於『跟我說愛我』與『謝幕曲』，則是出自1982年由「天水樂集」策劃、李壽全製作、「四海唱片」發行的『一千個春天』大碟。所以，我比較的錄音不是華納VS新世紀，而是點將VS海山(plus兩首四海版)。
我想有不少香港網友經常批評唱片公司不斷翻炒80、90年代甚至最近幾年大碟的新版本，XRCD、SACD、SHM-XRCD、LPCD、K2HD、HQCD...，花樣多得讓人頭昏也頭痛，荷包更痛。基本上，我們仍然會購買其中的一些版本，就是為了懷舊，希望再度聽到以往喜愛的大碟，在這些新版本中可以呈現出更好的聲音、更多的細節、更好的氛圍。但是，無論唱片公司發行什麼樣的新版本，內容都是original recording，可能經過不同程序的remastered之後產生這麼多不同版本。以『民歌蔡琴』中的12首歌來說，點將版與海山版(plus兩首四海版)事實上是兩個完全不同的版本。第一，是錄音年代完全不同，平均差了至少15年；第二，兩個版本雖然都是蔡琴演唱，但卻是兩個不同年代的蔡琴，一個是仍未滿22歲時的學生蔡琴(她的生日是12月，『恰是你的溫柔』推出時是21.5歲)，另一個則是失婚的中年婦女蔡琴(『民歌蔡琴』1996年初發行時，她離婚還不到半年)，兩個年代的蔡琴在唱歌時，無論是技巧、感情、心態都完全不同，呈現出來的結果、也就是兩個版本的錄音其實也不太相同，因為兩個版本的伴奏樂手也不同，點將版的樂手已經是以唱片為職業的職業樂手，包括蔡琴在內也許都too professional，因此點將版並無法完全重現海山版的熱情與質樸，味道已經不同了。
其實，1996年初『民歌蔡琴』一上市，我就已經買了頭版CD，因為當時我發現這些歌都是年輕時喜歡的歌，但這些歌我都沒有CD版本，當年買的海山黑膠唱片，早就在搬家時扔掉了。點將版CD買回家之後，聽完只感覺到聲音很好，但是完全沒有當年的感動，所以5年前搬家時一起扔了。一直到最近再度拿出華納重新發行的LPCD版本，以及New Century發行的海山版重新聆聽之後，才發現點將版無法令我感動的原因，因為這兩個版本的錄音其實不同，New Century發行的海山版其實聲音品質不錯，更重要的是讓我重新回味了三十幾年前的感覺。大約36年前仍然是小孩時，父親購入一套普通的音響設備，內建一個收音機、黑膠唱盤以及可以聽匣式錄音帶的裝置，匣式錄音帶就是國外所稱的8-Track Cartridge。重聽New Century發行的海山版，讓我再度想起當年在家中欣賞海山唱片黑膠的感覺，而我一直到80年代初期才知道還有Cassette這種東西，海山唱片在80年代初期發行的『你的眼神』、『再愛我一次』等大碟，我就已經不再買黑膠而是購買Cassette版本，因為聆聽較方便。
最後，回答一下CPU的提問。這次華納在買下點將唱片版權重新發行的SACD，品質如何我無法完全確定，因為我只聽了其中的3首歌。至於我現在使用的器材，是5年前購買的Yamaha劇院擴大機，搭配的7.1聲道只有在看電影(BD或DVD)時才會使用，如果只聽音樂(CD、SACD、LPCD、K2HD...)，我是用pure direct模式聆聽，除了有5.1聲道的Blu ray audio與SACD之外，通常聲音只會從兩個前置喇叭輸出。而以我最近一年來的聆聽體驗，落地式喇叭相當完整呈現音樂CD的內容，細節、動態、層次，甚至空間感(或說是臨場感)都能完整感受到。可以聽到空間感的CD，通常只有日本盤才可以感受到，而且是日本盤的CD就可以，不一定要SACD或其他的發燒格式。至於播放器材的問題，可能要請其他的香港朋友提出看法，或是再辦一場比試，比較當年的XRCD、加收3首歌的SACD，以及華納的新版SACD，甚至可以再比較一下無間道電影開場戲，『被遺忘的時光』使用的到底是哪一個版本的錄音。但無論如何，我保留手上的LPCD版本就好，因為我比較喜歡的是海山版的錄音，不會再花錢買新的SACD。
ivan_shan 發表於 2015-10-6 11:25 static/image/common/back.gif
感謝多位香港網友的加分鼓勵，也許有些地方仍未能令香港網友理解我的看法，我再補充說明一些。
首先，我 ...
民歌蔡琴的XRCD2/EMI SACD舊版兩張我都有, 兩張都輕易K.O.華納隻SACD新版, 你不如問人借這兩張中之其一來聽聽吧
PCM.DSD 發表於 2015-10-6 17:18 static/image/common/back.gif
民歌蔡琴的XRCD2/EMI SACD舊版兩張我都有, 兩張都輕易K.O.華納隻SACD新版, 你不如問人借這兩張中之其一 ...
謝謝你的回覆，你可能還是沒有搞清楚我寫的內容，從你貼的照片看來，無論是XRCD、EMI舊版SACD、華納新發行的SACD，或是我前幾個月買的LPCD，都是20年前的錄音(1995年下半年錄音，1996年初發行)，也就是我說的cover version，雖然仍是蔡琴女士演唱的版本。就算XRCD或是EMI舊版SACD可以輕易KO華納版SACD，仍然是我聽了沒有感覺的cover version。而我喜歡的版本則是三十幾年前錄音的版本，也就是台灣海山唱片製作發行的版本，這才是original recording。
從我的照片上你可以看到兩張蔡琴精選，那是約3年向寰購網購買的，兩張加上運費約台幣600元左右，比起至少800元的SACD版本，或是已經絕版的XRCD以及EMI舊版SACD划算許多，因為這兩張New Century取得台灣海山唱片版權製作的CD，不但是original recording，而且聲音品質相當好。我也在網路上找了1979年海山唱片製作的蔡琴debut album的黑膠大碟與Cassette封面，提供給你參考。對我來說，original recording才是最好的，cover version就算是XRCD或是SACD，也無法KO海山唱片的original recording。
照片右邊的則是2005年在台灣重新發行的天水樂集兩張大碟復刻版，其中1982年發行的『一千個春天』大碟收錄了『跟我說愛我』與『謝幕曲』的original recording，這張大碟的原始封面寫的是『蔡琴，李健復聯合專輯』，台灣的專輯也就是香港朋友所謂的大碟。
照片左邊的『你不要那樣看著我的眼睛』是波麗佳音(Pony Canyon)1992年7月在台灣發行的大碟，也是蔡琴的唯一一張波麗佳音大碟。由於波麗佳音在台灣早已歇業，這張大碟今年初重新發行了HQCD版本。我最近將我手上的波麗佳音台灣頭版CD拿出來聽，突然發現這張大碟的錄音相當出色，當年只記得整張大碟都很好聽，現在才發現連錄音品質都非常好，你若是沒有這張大碟，建議你買一張來聽聽看。波麗佳音當年從日本找來了一個Fusion樂團Triforce與蔡琴合作，風格與蔡琴之前的大碟不同，算是蔡琴作品中頗具新意的一張。而整張大碟都是由Triforce編曲，錄音與母帶混音也是由日本人包辦，難怪品質非常好。http://www.twwiki.com/uploads/wiki/96/26/592752_1.jpg
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